Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

pekas — Thu, 13 Sep 2007 09:22:41 GMT

U legálních a řádně aktivovaných systémů proběhne detekce bez zásahu a bez vědomí uživatele, v souladu s licenčním ujednáním - tak tahle věta je opravdu zásadní a určitě s ní MS sklidí zasloužený úspěch. Možná by bylo dobré popsat, jakým způsobem toto probíhá, protože to pouze nahrává všem dohadům o tom, že Windows odesílají a přijímají informace bez vědomí uživatelů, což MS popírá.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Ladislav Soukup — Thu, 13 Sep 2007 09:44:45 GMT

Mam nutkani opet nainstalovat Vistu (crackla ultimate edice) do Virtualu a pockat, co se stane ;) Odhaduji, ze behem tech 30ti dnu to nekdo opet prolomi a pojede se vesele dal...

Soutezni otazka: Kolik legalnich uzivatelu bude chybne vyhodnoceno jako nelegalni? Muj odhad je, ze to bude vic nez skutecnych piratu ;)

Kazdopadne je to o duvod vic, proc si Vistu zatim nekupovat. Uz ted me otravuje WGA... a trochu se bojim, kdy se sekne, pripadne kdy Microsoftu opet "spadnou" aktivacni servery (resp. kdy se zase nekomu povede nasadit predcasne update na aktivacni server).

Chapu snahu zlikvidovat piratske kopie, ale tento asi nebude ten spravny... WGA se take ukazalo jako absolutne neucinne (= postihuje jen legalni uzivatele, pirati jsou v klidu).

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Koška — Thu, 13 Sep 2007 12:31:01 GMT

Dobrý den, vyhledávání cracků na PC probíhá na podobném principu, na kterém funguje antivirová ochrana. Navíc s pomocí technologie, která je již součástí systému Windows Vista. Nelegální systém neodesílá žádné informace, jen se zablokuje.

Program WGA (Výhody legálních Windows) měl v ČR velký úspěch. Zaznamenali jsme pokles používání nelegálního SW o 1%.

WGA u Windows Vista rozlišuje nelegálního uživatele s naprostou přesností, systém je vyhodnocen nelegální pouze v případě, kdy je nalezen crack.

Jelikož se jedná o pilotní projekt, uvítám vaše další názory a komentáře.

Děkuji za používání legálních Windows.

Tomáš Koška

Divize Windows

Microsoft ČR

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

xurba — Thu, 13 Sep 2007 13:10:23 GMT

Další důvod, proč windows nepoužívat...

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Jtal — Thu, 13 Sep 2007 14:20:49 GMT

A není to jenom hoax aby se lekli lidi, kteří mají WV opravdu cracklé?

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Herceg — Thu, 13 Sep 2007 14:50:11 GMT

Hlavně si prosím příště dejte pozor, aby se v důsledku nějaké chyby zase neodaktivovaly legální Windows Vista. Stalo se mi to, prostě z ničeho nic mi legální systém ohlásil, že legální není, musel jsem provést aktivaci po telefonu a teď ji musím provádět při každé přeinstalaci.

Ale jinak jsem v zásadě pro toto opatření, nechápu lidi, co si operační systém nekoupí, je to stejné, jako jezdit kradeným autem.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomas J. — Thu, 13 Sep 2007 15:12:21 GMT

No, jsem spise zastance Windows .... Linux vicemene nemam rad ... proto me docela zarazi(mrzi) takove chovani Microsoftu, jelikoz je zcela zjevne, ze Windows sve popularite vdeci v prve rade svemu rozsireni. Z toho Microsoft tezi hned na nekolika frontach (nejenom Windows, ale i ostatni software).

Nalijme si ted cisteho vina. Pro vetsinu rekneme "IT vzdelanejsich lidi" je Ultimate verze prakticky jedinou volbou, nicmene je celkem usmevne domnivat se, ze prumerny Cech s prumernou cistou mzdou kolem 15ti tisic korun mesicne si koupi software za radove 10 tisic (to, ze v USA je dokonce levnejsi nez v "rozvojove" zemi jako ta nase, redej pomlcim). Vetsina lidi zacinajicich s pocitacem (studentni a podobne, zkratka nevydelecne cinni) jsou lide, kteri jsou hlavni devizou budouciho pouzivani produktu Microsoftu, protoze kdyz budou pouzivat jejich OS, bude se pro to psat soft a je realne, ze zacnou pracovat ve firme, kde si ten soft proste legalne koupi (kratka stara znama pravda).

Takze myslim, ze by bylo velmi zcestne potlacovat nelegalni Windows, protoze minimalne v nasi zemi by na to proste lidi nemeli, tudiz by bud zustali u cracklych XP, pripadne by si polozili zcela logickou otazku, jestli neexistuje alternativa v podobne napriklad Linuxu.

Predpolkladam, ze vedeni Microsoftu neni uplne hloupe a vi, ze kdyz "slavne" WGA prineslo "neuveritelne" jedno procento, tak ze to hold silou nepujde. A ze by mozna ziskali timto dalsi jedno, mozna klidne deset procent, ale dalsich 90 by logicky ztratili, protoze lidi tu na to hold zkratka a jednoduse nemaji (to je holy fakt s kterym MS nic neudela) .... cimz by posilil zajem developeru vyvijet pro Linux a zaroven s tim nevyvijet pro Windows ...

Takze, osobne predpokladam, ze vyse uvedena zprava je jenom HOAX, nic vic, nic min .... pripadne, ze MS CR se rozhodlo k logickemu a dlouho ocekavanemu kroku "HOME za 500, Ultimate za litr" ... to by byla adekvatni cena pro cesky trh ... ale cesta "legalne a za 10 litru" ... tudy cesta nevede ani omylem a v CR jeste dlouho nepovede ....

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Petr — Thu, 13 Sep 2007 15:45:43 GMT

V textu čtu "Česká republika navíc patří mezi první tři země na světě, ve kterých bude tento program, zaměřený na omezení užívání pirátských kopií Windows Vista, spuštěn"

Dle vaší odpovědi "Dobrý den, vyhledávání cracků na PC probíhá na podobném principu, na kterém funguje antivirová ochrana." nechápu, jak by Microsoft mohl "spustit tento program", když vyhledávání probíhá podobně jako antivirová ochrana (kterou musím sám nainstalovat a povolit).

To Tomas J.

Tomáš Herceg — Thu, 13 Sep 2007 16:25:37 GMT

To tomas J.: Nevím, kde jste vzal, že Windows Vista stojí 10 tisíc. Třeba na CzechComputeru stojí Windows Vista Home Premium 2800 Kč a Ultimate verze 4800 Kč, samozřejmě OEM, ale lidem, kteří nemají moc peněz, stačit bude, protože většina si druhý počítač jen tak brzy pořizovat nebude. Je pravda, že pro někoho jsou i tyto částky poměrně vysoké, ale tak strašné to zase není. Kolik dnes lidé investují do mobilů, MP3 přehrávačů a módních doplňků. A že by nenašli peníze na operační systém?

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Mr.Gentleman — Thu, 13 Sep 2007 17:15:40 GMT

V podstatě se dá souhlasit s oběma protichůdnými názory. Je logické, že firma se snaží vydělávat a tak jí používání nelicencovaných verzí jejího softwaru vadí a snaží se mu bránit a předcházet. Je ovšem faktem, že velká část - zejména domácích - uživatelů, tyto nelicencované kopie softwaru používá a právě tito uživatelé tvoří MS významnou část uživatelské základny, která sice nedává vydělávat přímo, ale nepřímo podporuje zastoupení produktů Microsoftu na trhu.

Můžete s tím někdo nesouhlasit, ale mnoho Linuxových distribucí je dnes po funkční stránce naprosto srovnatelných s Windows a pro pokročilé uživatele mnohdy nabízejí více možností než produkty MS. Jsou to právě ti uživatelé, kteří licence nijak neřeší a software je pro ně "prostě něco do počítače k užívání - nedávno mi to kámoš vypálil...", kteří tímto neřešením licencí drží Microsoftu pozice na trhu. Pokud tato skupina uživatelů licence řešit začne a nebo je WGA znechutí natolik, že se začnou zajímat o "ty alternativní skoro jako Windows, prej nějakej Linuks, nebo jak se to jmenuje...", pak musí MS počítat s tím, že jeho podíl na desktopech běžných uživatelů a následně i firem začne klesat, což se projeví na ekonomických výsledcích asi více, než to, pokud ubude 1% pirátských uživatelů.

Nechci v žádném případě obhajvat užívání nelicencovaných Windows - jen mi to přijde jako zajímavé téma, jestli je pro MS opravdu výhodnější "nevšímání si" pirátů, nebo jejich tvrdé postihy.

Přesto myslím, že nejen pro uživatele, ale i pro MS samotný je vzrůstající konkurence velkým přínosem, byť firma sama to tak asi vnímat nebude. Vznikne tak víc nových nápadů, inovací atd. a je možné, že v budoucnosti se i uživatelé, kteří dnes na Windows prostě nemají, dočkají v důsledku konkurence nižší ceny, což by se na rozdíl od tvrdého potírání pirátů, na ekonomice MS projevilo v konečném důsledku asi více pozitivně.

A kdo ví. Třeba se jednoho krásného dne za několik - jistě ještě dlouhých - let, dočkáme doby, kdy MS sám otevře alespoň část svých zdrojových kódů - opět v důsledku konkurence. No a to by mu nakonec mohlo přinést i sympatie těch, pro něž je již jméno této firmy v dnešní "more open" době, symbolem samotného ďábla... :).

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

hubertsvk — Thu, 13 Sep 2007 18:34:05 GMT

Myslim si ze vela pouziva MS produkty kolitomu ze ich pouziva niekto iny. Napr. pride kamarat a povie ze aka je Vista skvela a ze mu ide ta a ta hra a ta funkcia a ta fnkcia ... tkaze im je jedno ci je to cracknute ... samozrejme suhlasim s nazorom ze keby boli MS produkty lacnejsie tak je to predavanejsie. pretoze ja v na Vistu 6000 sk nevyhodim ... to sa mi zda jednoducho vela ked to bude polovica tak nie je problem .... ale nastastie rbim vo firme kde Vistu som si rozkazal pouzivat a vsetkym ju IBA odporucam, ale vsetkoje to rozhodnutie CZ alebo SK MS a apelovat na marketing ... ano neda sa to ... preco by nie ... v cine to islo a na slovensku nie?

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Michal — Thu, 13 Sep 2007 18:58:04 GMT

Rozhodně dobrý krok proti lidem co mají windows vista nelegálně, myslím si, že když už mají na počítač (cca. 20 000kč) tak určitě mají i 2800kč na legální windows vista home premium a pokud ne tak ať zkudí linux!!! - pak budou visty teprve milovat....

A tato ochrana bude jen u vist - proč jí neuděláte i na XPčka?

PS: sám mám legální windows vista home premium OEM (pro případné rýpaly)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Adámek Jan — Thu, 13 Sep 2007 19:22:51 GMT

Článek na obdobné téma jsem na základě rozhovoru se zaměstnancem společnosti Microsoft napsal také do svého blogu na této adrese: http://adalog.spaces.live.com/blog/cns!E4392B956B452B6A!763.entry. Jmenuje se "Legalizujte svůj Windows, jde do tuhého" a nabízím v něm také možnost zakoupit si licence Windows Vista za zajimavé ceny.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Nicanikdo — Thu, 13 Sep 2007 19:47:17 GMT

cituji: WGA u Windows Vista rozlišuje nelegálního uživatele s naprostou přesností, systém je vyhodnocen nelegální pouze v případě, kdy je nalezen crack.

Jelikož se jedná o pilotní projekt, uvítám vaše další názory a komentáře.

No tak tohle je fakt lolézní.

Pokud vím tak těch cracků existuje několik desítek a dá se to kombinovat.

Už vidím, jak to bude vypadat. Každý týden mi dojde do práce jeden človíček s origo DVD s COA štítkem nalepeným na case a na monitoru bude svítit stal ste se obětí počítačové kriminality.... ach jo.

Stačilo vy prodávat licence za ceny od 500 do 2500 korun a nebyl by problém.

Jak tohle dopadne??? Lidé se více než ted budou ptát na linux a nakonec se naučí v linu pracovat (fakt to je snadný:-) ) A jaký bude důsledek?? Microsoftu klesnou prodeje....

fakt to za to stojí?? Ti kteří mají dnes neůegální systém jsou v 99 procentech případů bastlíři, lidé, kteří stále dokola něco zkoušejí a nějaký soft je prostě nezajímá. Když mají nelegál neřeší aktivace, neřeší aktualizace a podobně.

Legálnímu userovi shoří deska a musí aktivovat, odejde ramka a musí aktivovat, koupí si novej disk a zase aktivuje.

A co za to má??? může si stáhnout premiový obsah.. například ůchylně vypadající kalkulačku.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Radek Hulán — Thu, 13 Sep 2007 20:10:51 GMT

" cesta "legalne a za 10 litru" ... tudy cesta nevede ani omylem a v CR jeste dlouho nepovede"

Vista přece nestojí 10.000 Kč, ale 2.800 Kč (včetně DPH). To je za špičkový OS směšná cena... OEM verze se může prodávat i *bez* nového počítače, pokud je člověk "System Builder" (což může být kdokoliv, kdo si "staví" počítač, respektive poskytuje sám sobě podporu).

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42722

Ohledně obav přechodu lidí na Linux, to je směšné. Linux je tu už desítky letm desítky let je zdarma, a přesto jej používá 1% trhu, a kradou se Windows. Linux prostě (skoro) nikdo nechce ani zadarmo...

Nicméně musím říci, že si mě láká vidět, co to udělá. Asi si nainstaluji Vista do virtuálního stroje, poprvé v životě vyhledám nějaký crack, a budu se koukat, jak obrazovka černá :-)

TO: radek Hulán

Nicanikdo — Thu, 13 Sep 2007 21:10:51 GMT

Vážený pane Huláne, není to tak dlouho kdy ste se se mnou na jiném webu hádal, že vista nebude mít žádnou černou obrazovku... povídal ste něco o tom, že se jen vypne aero a křičel ste abych vrátil certifikát.

Takže Huláne Huláne co mi povíte ted???

BTW vista za 2800 je nesmysl. Je to OEM HOME BASIC... myslím, že ani vy si nic takového nenainstalujete.

A i kdyby ano tak stále je to jen OEM a má to tedy s tím spojené nevýhody. Sám jistě víte jaké. A ono jedno procento linuxu natrhu?? Hm dovolte abych se zasmál.. pokud by šlo najednou odpojit vše co jede na linu tak dojde k elektronickému kolapsu. Padla by většina routerů, telefonních ústředen, web serverů, mailserverů... sám jistě víte kde všude linux je:-)

Takže takže... Vaše argumentace je jako vždy útpčná, agresivní ale celkem mimo mísu

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Kuba — Thu, 13 Sep 2007 21:30:46 GMT

"Linux je tu už desítky letm desítky let je zdarma, a přesto jej používá 1% trhu, a kradou se Windows."

Linux sice existuje dlouho, jenomže až poslední rok, rok a půl je použitelný i pro obyčejné lidi. A taky až teď se o něm začíná pořádně mluvit.

Dualboot Fedora7/WinXP (legal)

..

Radek Hulán — Thu, 13 Sep 2007 21:40:14 GMT

@Nicanikdo - omyl, omyl a omyl

Klikněte si ještě jednou na ten odkaz na CzechComputer.cz, za 2.800 Kč se jedná o Vista Home Premium. Skoro zadarmo, kdo má 20.000 Kč na počítač, má i na Windows.

K podílu Linuxu v ČR jen za včerejší den:

http://toplist.cz/global.html

Stránek: 439 937

Návštěv: 20 507 147

Zhlédnutí: 130 294 632

Poměr Linuxu: 0.6 - 0.9%, dle oboru, v průměru cca 0.8%. Nic. Už 10 slyším, jak to Linux "nandá" Windows, a neděje se to.

Ve skutečnosti bude podíl Linuxu ještě *menší*, ta statistika jsou počítače online, je řada instalací Windows, která jsou offline, zatímco Linuxový desktop je téměř vždy připojen k internetu.

To, že se nelegálním uživatelům Windows omezí funkčnost, je známá, a dobrá, věc.

To Hulán

Nicanikdo — Thu, 13 Sep 2007 21:44:03 GMT

Hm... statistika hezká ale zase mluvíte mimo. Já se bavím o linuxu celkem ne jen o instalacích na počítačích.

A podívejte se na www.cdr.cz debata vy vs já (rosta) sám sebe usvědčíte ze lži pane vrchní narcisi českého netu

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Slušný uživatel — Thu, 13 Sep 2007 22:28:49 GMT

Děkuji tímto společnosti Microsoft z jakou vehemencí bojuje proti softwarovému pirátství. Snad se brzy dočkáme podobného opatření i u Windows XP a Mirosoft Office, aby těm desítkám milionů, možná stovkám milionů nelegálních uživatelů konečně někdo zatnul tipec a přestali okrádat slušné a poctivé programátory a akcionáře společnosti Microsoft. Pevně věřím, že všechen tento odpad společnosti, přejde na jiný operační systém a kancelářský balík a poctiví a legální uživatelé, včetně celé společnosti Microsoft konečně sklidí zasloužené ovoce svojí práce. Prosím nenechte se odradit hlupáky, kteří argumentují tím, že tato opatření působí problémy jen těm poctivým, zatímco piráti to vždy hravě obejdou. Jistě sami brzy pochopí, že je to jen pro jejich dobro, ostatně jako všechno, co společnost Microsoft podniká. Ještě jednou děkuji, za všechny slušné a poctivé uživatele, kteří respektují licence.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Martínek — Thu, 13 Sep 2007 22:31:45 GMT

"Vista přece nestojí 10.000 Kč, ale 2.800 Kč (včetně DPH). To je za špičkový OS směšná cena... OEM verze se může prodávat i *bez* nového počítače, pokud je člověk "System Builder" (což může být kdokoliv, kdo si "staví" počítač, respektive poskytuje sám sobě podporu)."

Tady by mě docela zajímalo vyjádření MS, jestli toto je skutečně pravda. Kdysi se tu psalo, že se dodává *pouze* s novým počítačem. Pokud si teda koupím paměť, tak si vlastně sestavuji počítač a můžu si koupit OEM verzi? Dá se takto říct, že cokoliv si koupím nového do počítače, tak je sestavení počítače.

S tím souvisí další otázka. Jak dokážete zajistit, zda na daném počítači byly skutečně nelegální Visty? Můžu teď klidně říct, že chci lepší verzi a předtím tam byly nelegálně. Mám sice originál Business, ale přece je několikatisícový rozdíl mezi koupí za 11.000 a OEM za cca 5.000. Nemluvím ani o Ultimate verzi.

Otázka na závěr. Pujde nějak urychlit kontrolu? Nechci, aby mě to potom neomezovalo nějakou dobu v práci. Mimochodem myslim si, že tato diskuze co je dobrý na tom a co není je o ničem, protože je rozhodnuto a na tom se nebude nic měnit. Silně pochybuju, že se MS na základě několika příspěvků rozhodne něco změnit.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Mr.Gentleman — Fri, 14 Sep 2007 01:15:34 GMT

"Tady by mě docela zajímalo vyjádření MS, jestli toto je skutečně pravda. Kdysi se tu psalo, že se dodává *pouze* s novým počítačem. Pokud si teda koupím paměť, tak si vlastně sestavuji počítač a můžu si koupit OEM verzi? Dá se takto říct, že cokoliv si koupím nového do počítače, tak je sestavení počítače.

S tím souvisí další otázka. Jak dokážete zajistit, zda na daném počítači byly skutečně nelegální Visty?"

Pokud je mi známo, tak stále platí možnost, že si OEM verze může koupit kdokoliv a to zcela samostatně bez jakéhokoliv nákupu hardwaru. Tato možnost ale platí jen pro Windows XP a Vista. Člověk, který si tuto samostatnou OEM verzi zakoupí se stává (sám sobě) System Builderem, tudíž si podporu musí zajišťovat sám, což myslím pro běžného uživatele není problém, protože ten setejně asi radí spíš s kamarádem od vedle, než aby volal hot-line Microsoftu.

Vím o tom, že tato nabídka nákupu OEM verze i bez nového PC byla snad spuštěna speciálně pro ČR a možná ještě nějaké další státy, ale nejsem si zcela jist, zda to dnes jde již všude, nebo je to stále nějak místně, případně i časově omezeno.

Pokud jde o "důkaz nelegálnosti" předchozí instalace, tak žádný takový podávat nikde nemusíte. Zkrátka si koupíte OEM verzi a buď s ní systém reinstalujete, nebo použijete její product key číslo k aktivaci systému, který již na PC máte a na PC umístíte COA nálepku. Čímž je systém považován za legální. Tuto OEM verzi si však můžete zakoupit i zcela nezávisle na tom, zda na PC již nějaký (ať legální, či "nelegální") systém máte. Samosebou jedná se stále jen o OEM licenci vázanou po instalaci na daný PC, takže ji nemůžete instalovat do novějšího počítače, ale počítejte se mnou:

Dejme tomu, že si průměrný člověk koupí (nebo vymění komponenty včetně desky) nové PC jednou za dva až tři roky. Plná verze Vista Ultimate by jej vyšla na 13816Kč s DPH (aktuální cena na czechcomputeru), kdežto OEM jen na 4784Kč s DPH. Za cenu krabicové verze si tak může koupit skoro celé tři OEM licence. Pokud si tedy za dva, nebo tři roky koupí nový PC a zaplatí si novou OEM licenci Windows, vyjde jej to pořád levněji, než kupovat krabicovou verzi. Navíc tyto peníze nemusí dávat dohromady najednou, ale má je rozložené do několika let. A dá se rovněž předpokládat, že při další obměně PC za další dva až tři roky, už bude na trhu nový systém, takže si uživatel zakoupí novou OEM licenci již nového systému.

Diskuze

Radim Petratur — Fri, 14 Sep 2007 11:10:49 GMT

Musim rici, ze jsem doposud opravdu mile prekvapen zpusobem vedeni diskuze, a az na malinke vyjimky se diskutuje vecne. Timto diky vsem diskutujicim a verim, ze tomu bude i nadale.

Moji kolegove diskuzi sleduji, tak necham na nich, zda se budou chtit k nekterym aspektum vyjadrit.

Díky! Radim

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Jan Baštýř — Fri, 14 Sep 2007 11:59:12 GMT

Pokud by byla ochrana tak dobrá, že by zabránila nelegálním kopiím, tak že by se rozšířil Linux? Podle mě těžko.

Rozhodně (téměř) každý raději investuje směšné 3000Kč místo problémů, či nutnosti se učit něco nového. Ohánět se cenou Visty Ultimate je bezpředmětné, 95% lidí ji nevyužije a ti co ji opravdu potřebují, jsou programátoři apod., kteří když už sakra na tom počítači vydělávají, tak si to předpokladám koupí.

Linux si prostě naprostá většina lidí nedá na PC. Uvědomte si, že drtivá většina jde do domácností, kde chtějí děti hrát hry, rodiče psát dokumenty a mít jistotu, že když dítku koupí třeba nějaký výukový program na angličtinu, tak jim to půjde. Ne, linux se opravdu nerozšíří ani zadarmo.

Jinak se zavedením vyšších bezpečnostích opatření souhlasím, dokud to nebude poškozovat legálního uživatele natolik jako například StarForce, tak proč ne, jen ať to těm zlodějům ztíží. :)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomas J. — Fri, 14 Sep 2007 12:01:56 GMT

Mno, k tem vecem okolo Home, Home premium a podobne. Pripadne mi, ze ty jsou skutecne jenom pro Bezne Franty Uzivatele:) Proste na brouzdani po netu, pripadne prehravani videa, skype a podobne. Ikdyz nejsem zastance Linuxu, tak v tomhle by ho velmi dobre zastal. Pro me (povazuji se za advanced usera) je vicemene jedina volba Ultimate (mozna jeste Business), protoze ma RDP, coz je pro me rozhodne zaklad pristupovat k pocitaci vzdalene. Ano, jsou tu VNC a podobne, ale ty se moc s RDP srovnavat nedaji:) Ceny jsou zkratka premrstene za krabicove verze, ty OEM jsou sice nizsi, ale proste to neodpovida ekonomicke urovni obyvatelstva. Zde na to clovek nasetri za 2 mesice, v USA dejme tomu za 2 dny ... tak je asi jasny ten propastny rozdil a to, proc to nikdo nekupuje. To je jak to prodavat za tyhle ceny nekde v Bangladesi, kde by na to nenasetrili do konce zivota:) MS si pod sebou proste podrezava vetev. A ta reakce na MS office? Ta je uplne zcestna, mozna proto tam neni ani zadne omezeni, protoze MS vidi, ze pro drtivou vetsinu lidi by byl OO alternativa. Proste by se mel MS zamyslet, jestli chce vydelavat nebo potirat piratsvi:) Co by melo MS tizit na srdci vic jsou veci jako rootkity (SecuROM v Bioshocku) a podobne co zamezuji pousteni jejich produktu (napr. Process Explorer).

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

alias — Fri, 14 Sep 2007 13:17:10 GMT

Stejne je to otazka casu a opet se to obejde!!! Takze bude po radosti panove.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

hubka.net — Fri, 14 Sep 2007 13:28:20 GMT

Je mi trochu zahadou preco sa ti IT machri ktori na to zarabaju velke prachy hovoria o prachoch ako by pre nich nehrali ziadnu rolu. Suhlasim s predchadzajucim potom ze preco si to ludia nekupia, pretoze ja ako (tiez) advanced user ktory ma pc doma aj v praci na pracu tak jedinou volbou Ultimate resp. Bussines ... preco? nizsie verzie nemaju RDP alebo backup... krabicova verzia stoji 16tis SK coz je brutalna suma... OEM nechcem ani vidiet pretoze ked som mal XPcko tak pri vymene hdd som musel kazdu chvilu vola na infolinku koli aktivacii ... velakrat sa to stalo ze som musel aktivovat bez zmeny hw ... ono sa tom potom blbo vysvetluje ze co sa deje ... a podobna situacia je aj s Office coz si myslim z je naskodu pretoze uz vela ludi v okoli zacina coraz viac pouzivat OO alebo 602sw ... coz si myslim ze nie su konkurencie schopne oproti MS, ale ... uzivatelom je to jedno oni chcu DOC resp. XLS pretoze je to takmer standard ... uhlasim so sprisnemim ale tak aby to neovplyvnilo poctivych .. alebo vymysliet honosnejsie vyhody pre kupujucich zakaznikov napr. zlava na Office

http://hubka.net/archive/2007/03/09/pr-li-odli-n-ceny-visty.aspx

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

syky01 — Fri, 14 Sep 2007 14:01:19 GMT

Dobrý den, když už Česká republika patří mezi vyvolené ve změnách ochrany Windows Vista, neuvažujete taky o tom, že by se připojila k akci pro studenty v některých západních státech, kdy Office 2007 Ultimate stojí 60$? (http://www.laptoplogic.com/news/detail.php?id=3195)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomas Koska — Fri, 14 Sep 2007 14:35:32 GMT

Dobrý den, OEM licenci je možné zakoupit v případě, kdy stavíte počítač sám sobě nebo provádíte jeho legalizaci. V tomto případě nemáte nárok na technickou podporu systému. S pozdravem,

Tomáš Koška

Divize Windows

Microsoft ČR

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomas J. — Fri, 14 Sep 2007 15:47:22 GMT

Kdyz pudu pracovat do Microsoftu, dostanu na windowsy nejaky discount?:)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista v souvislosti s kradením tohoto software

Pavel — Fri, 14 Sep 2007 21:58:02 GMT

Já bych to nechal tak jak to je (a asi i pořád bude) - kdo neplatí neaktualizuje. Mimochodem, aktualizace Linuxu také něco stojí, ale prvotní cenový rozdíl je tak výrazný, že zákonitě tvoří další napětí do standardních konkurenčních vztahů. A to, že tučňák není "tolik na očích" motivuje jeho příznivce k ještě hlasitějším projevům do světa "nechápajících". Není neobvyklé, že vývojářská společnost kupuje, i třeba v rámci nějakého business programu 10x víc software než vůbec využije. Takže rezervy zde jsou. Ale domů bych si za průměrný plat asi Windows nekoupil. Kámoš si koupil a myslel si že mu to bude míň padat. No padá to stejně, ale aspoň má dobrej pocit. Uvidíme, třeba se jednou změní pravidla hry...

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Karel — Sun, 16 Sep 2007 14:05:19 GMT

Hm, ja teda radsi nez RDP pouzivam VNC......

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Gabriel — Tue, 18 Sep 2007 15:05:51 GMT

Promyšlenost kroků Microsoft-u je patrná z jejího úspěchu, zejména vyjádřeného v číslech. Myslím, že mají dobře spočítáno, jakou úroveň nelegálních Windows mezi uživateli udržovat. Tolik ke zmíněné ochraně.

Jen podotýkám, normální je nekrást.

Pokud by ještě můj trochu "out-of-date" komentář četl ještě někdo z MS, prosím o zodpovězení dotazu:

Pokud jsem si právě poskládal počítač a jsem IT prof., nepotřebuji podporu a chci si koupit Windows Vista OEM, (1) můžu je normálně sólo koupit a nainstalovat, nebo (2) k jejich legálnosti potřebuji ještě nějaký doklad o nákupu HW přímo s OS. A pokud (2), co se považuje ještě za hardware, ke kterému takto OEM koupit lze? (Myš, RAM, HDD, board?)

Setkal jsem se se spoustou názorů, ale žádný nemám zatím potvrzený.

Děkuji za odpověď.

Možnosti legalizace

Lukáš Křovák (Microsoft ČR) — Tue, 18 Sep 2007 18:48:48 GMT

Přidávám odpověď na dotaz:

Odpověď:

Ano, kdokoliv si může zakoupit OEM licenci Windows Vista pro účely legalizace bez nutnosti nakupovat systém společně s další HW komponentou. Následně je nutné aktivovat licenci systému Windows Vista (online, telefonicky) a nalepit štítek Certifikát pravosti (COA štítek) na daný počítač. COA štítek slouží jako Proof of Licence - je to na něm dokonce uvedeno.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Benco — Wed, 19 Sep 2007 01:10:10 GMT

Moze mi niekto povedat jedinu vyhodu Windows Vista oproti linuxu(napr. ubuntu) kvoli ktorej by som si ten system mal kupit? Dakujem

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Herceg — Wed, 19 Sep 2007 10:17:06 GMT

To Benco: Chceš seznam?

Pokud používáš počítač jenom na surfování a máš minimální nároky, linux ti stačí. Pokud chceš hrát hry (což naprostá většina domácností chce vyžaduje), je ti linux na dvě věci.

Pokud potřebuješ něco víc než jen základní funkcionalitu a nemáš čas pořád něco přizpůsobovat, jedinou možností je Windows. V OpenOffice napíšeš dopis tetičce, ale ne pořádnou seminární práci na úrovni. Na Linuxu se často nedostaneš do banky, na to musíš mít Windows.

A jen tak otázka na závěr - když si představím, že jsem běžný uživatel a chci Linux, kde ho tak asi seženu? Koupím ho v obchodě? Vypálí mi jej nějaký známý (když ho skoro nikdo nemá)? Jedině s nějakým časopisem nebo s knížkou, ale tam zase třeba není ta distribuce, kterou chci. V 95% musíš mít Windows, aby sis Linux mohl stáhnout a vypálit.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Benco — Wed, 19 Sep 2007 12:52:19 GMT

2 Tomas Herceg:

dakujem za odpoved. otazkou vsak ostava, ci je ta odpoved spravna. Dovolim si tvrdit ze nie celkom...

1, Hry? Existuje mnozstvo virtualnych nastrojov cez ktore sa daju hrat hry bez potreby WIN. Napr. wine, komercny sw cedega. Ano, clovek ktory ocakava click click next next system bude mat mozno mierne problemy.

2, Seminarna praca? No pokial ide o poriadnu pracu, tak ju urcite nebudem pisat ani v openoffice ani v ziadnom inom office :) Pouzijem urcite latex. Je to zlozitejsie, ale ked uz mam raz jednu stranku textu spravenu, tak je spravena. a nerozhodi mi ju napr. vymazanie x-riadkov textu na predchadzajucej strane.

3, V tomto Vam musim dat za pravdu, marketing MS je dobry :) Zohnat Win je pre neznaleho cloveka omnoho lahsie ako linuxu.

A v neposlednom rade hw poziadavky ktore tlacia uzivatelov kupovat si stale nove a nove pocitace. Neviem ako je system optimalizovany, ked po starte mi zoberie 400-500MB RAM pamate?! Ako je mozne ze Compiz Fusion vs Aero je omnoho menej narocny a este aj krajsi(subjektivny nazor)? :)

Obrovska vyhoda MS je v tom, ze zatial nema priameho konkurenta na poli OS pre beznych uzivatelov, ktori ocakavaju system na baze next next hotovo. Otazkou ostava, dokedy ;)

P.S. aj tak si bude kazdy z nas presadzovat svoje. niekedy vsak treba priznat aj kvality toho druheho.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

hubka.net — Wed, 19 Sep 2007 15:28:34 GMT

400-500MB je vela? to pre mna nie je velkost mam 3GB ale ta ram je pridelovana dynamicky ;)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Michal — Wed, 19 Sep 2007 16:24:49 GMT

Momentalne nie som uzivatelom windows vista systemu, ale pouzivam XP, som v celku priemernym uzivatelom vo veci pouzivania aplikacii, teda mozno povedat aj konzument. Rozmyslam, ci prejst na vistu. Ako kazdy zakaznik ktory si kupuje tovar alebo sluzbu ocakavam, ze softver bude fungovat podla specifikacii uvadzanych vyrobcom na co mam ako spotrebitel zo zakona pravo. Takze je vista schopna tieto podmienky splnit? Toto konkretne sa tyka aj spominanej ochrany, pretoze ak funguje na sposob antiviru, ktory pokial skenuje pevny disk, tak samozrejme zatazuje procesor, co pre menej vykonne zostavy moze znamenat znizenie procesora spracovavat ostatne ulohy. Ale skenovanie antivirom si mozem nastavit na dobu kedy na pocitaci nepracujem a nebude ma "otravovat" svojou funkcnostou. Tak ma zaujima ci tato ochrana nebude zneprijemnovat uzivatelovi pracu na legalne zakupenom OS. a ak teda nebude spokojny s predanym vyrobkom v tomto pripade OS ci microsoft bude prijimat aj tieto reklamacie? Odpoved neziadam islo cisto o recnicku otazku, odpoved je totiz nie, pretoze chudacik konecny spotrebitel s tym suhlasil ked prijal licencnu zmluvu akonahle si budto sam nainstaloval dany softver alebo si zakupil softver predinstalovany. Je to nefer voci konecnemu spotrebitelovi a pokial so zmluvou nesuhlasite tak mate doma softver za 100Eur ktory si mozete odlozit na pamiatku.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Herceg — Wed, 19 Sep 2007 16:38:55 GMT

To Benco:

1. Otázkou je, jestli je Wine legální, je to víceméně smečka vykradených knihoven z Windows. Pokud to umíte nakonfigurovat, klobouk dolů. Já to neumím, ale hry hrát občas chci.

2. Vymazání X řádků na předchozí straně mi dokument nerozhodí (tedy pokud s tím Wordem umím pracovat, žejo, a vím, že když zmáčknu Ctrl+Enter, tak se udělá konec stránky a můžu smazat před tím co chci a nerozhodím si nic). Word umí všechno, ale nikdo ho neumí používat. A třeba funkce pro revizi a sledování změn je skvělá. Proč věci dělat složitě v latexu, když jdou dělat jednoduše.

3. Právě proto, že Linux nemá dobrý marketing a uživatel bez Windows se k němu těžko dostane, se tento systém rozšířil jenom mezi kutílky, kteří si rádi hrají a šťourají se v systémech, nebo na pokročilé uživatele, kteří si ho zkusí a chvíli u něj zůstanou.

Neříkám, že Windows jsou bez chybičky, ale řešením problémů na Windows jsem strávil podstatně méně času, než bych strávil s Linuxem.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Benco — Wed, 19 Sep 2007 16:42:32 GMT

2 hubka.net: aj keby ste mali 3GB RAM pamate a len OS mi zoberie 500MB, pustim photoshop dalsich 700MB je prec. A takto mozeme ist dalej a nebude vam stacit ani tych spominanych 3GB. A nakoniec, ja nehovorim ze to je vela alebo malo. Ale poukazujem na to, ze ten system v porovnani s konkurenciou nie je kto vie co...

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Herceg — Wed, 19 Sep 2007 16:42:53 GMT

To Michal: Princip hledání je sice jako antivirus, ale uvědomte si, že kontrola pravosti určitě nepoběží pořád. A navíc nevyhledává statisíce virů, ale maximálně desítky až stovky cracků, které nebudou rozesety po celém disku, ale tak maximálně ve Windows nebo Program Files.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Tomáš Herceg — Thu, 20 Sep 2007 09:03:36 GMT

To Benco: Kde jste vzal, že Photoshop bere 700MB? A i kdyby, tohle už není chyba Windows, ale aplikace samotné. Můj Photoshop bere asi 250MB. Na notebooku mám 2GB paměti a ještě se mi nestalo, že by došla. Uznávám, že 512MB je málo, ale počítač s 512MB RAM jsem kupoval zhruba před 5 lety. Vista je na nové počítače.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Benco — Sat, 22 Sep 2007 19:23:11 GMT

2Tomas Herceg: no ja nehovorim ze to je chyba OS, len poukazujem na to, ze aj 3GB RAM pamate nie je problem zapratat. A preto cim menej ta ktora app pouziva, tym lepsie.

A k tej RAM pamati. Bohuzial, aj dnes su uzivatelia ktori si kupia pocitace s 512MB RAM :(

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

m.l. — Wed, 10 Oct 2007 22:41:10 GMT

Myslím, že jsem s Vistami udělal to nejlepší co jsem udělat mohl. Dostal jsem je OEM k novému notebooku a opravdu, OPRAVDU jsem se k nim snažil přistupovat pozitivně, líbila se mi třeba některá vylepšení. Vydrželo to 14 dní, jenže spousta programů na nich neběžela (např. Solidworks) a myslím, že to není jejich chyba, protože na XP běžely. Osobně by mi to tolik nevadilo ale protože firma mi ten notebook koupila právě kvůli zmíněnému prográmku tak mi to přišlo trošku hloupé :-) Při tom na Virtual PC pod nimi běželo všechno, ale uznejte, že takhle řešit problémy je poněkud nesystémové... S těžkým srdcem jsem obětoval nedělní odpoledne (a pak ještě večer a ještě větší část noci) a udělal downgrade na XP. Všechno zase běží a já teď čekám jestli se dřív vzpamatuje Microsoft a dá do placu něco použitelného nebo jestli přijde Google s vlastním systémem.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

m.l. — Wed, 10 Oct 2007 22:47:12 GMT

To Tomáš Herceg: s tím Wordem nemáte až tak úplnou pravdu. Něco na něm jde tak ztuha, že se dá říct, že to v podstatě nejde. A jestli s ním skoro nikdo neumí zacházet, tak to neznamená že jsou skoro všichni lidi blbí ale že ten soft není úplně v pořádku :-) Word ale částečně omlouvá to, že od doby co defacto skončil WordPerfect pravděpodobně na světě neexistuje snadno použitelný systém pro vytváření technické dokumentace :-(

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Pavel — Mon, 15 Oct 2007 17:59:05 GMT

Zkusím teď věštit budoucnost .. zavírám oči ... vidím viry, ktere ten nový genialni nastroj WGA vyhodnocuje jako crack .. vidím slzy oprávněných uživatelů MS produktů, kterým se dostal ten vir do počítače někde na pornostránkách spolu se spyware .. a vidím smějící se piráty, kteří si stáhly nový crack cracku .. otevírám oči a odcházím ... :)

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

sutrus — Sun, 28 Oct 2007 00:56:52 GMT

Vistu mam aktivovanou, crack tam zadny nemam a ofiko taky nejsou.

Tak me by zajimalo co se stane na mem PC. Jinak Win Vista budu instalovat az zni bude funkci OS.

Normalne pouzivam legalni WinXP

Jeste k Linuxu

Pan Hulan tvrdi 1%. To je k smichu.

Jenom moje domacnost 3 x WinXP, 1 x WinMobil 6, 1x WinVista na testy, 5 x Linux.

Mam pocit ze tohle je 50% / 50%.

Kdo ma doma Router nebo modem na Win. A takhle muzeme pokracovat.

Samozrejme malogdo ma takovouto techniku a take malokdo si uvedomuje kolik zarizeni ma Linux.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

nie je možné znovu aktivovať win? — Tue, 04 Dec 2007 23:21:41 GMT

No pokiaľ je OEM VISTA na tom rovnako ako XP tak sa na ňu môžem rovno z vysoka vy*****!!! Mal som PC s legálnym XP Professional OEM. Presne po záruke mi zhorela základná doska s pevným diskom. Teda som sa rozhodol postaviť si nové PC (nakoľko 2 roky starý šrot v dnešnej dobe už nestojí za nič a náhradné veci do neho sa zháňajú ťažšie). No lenže na MS linke ma surovo od****li, že si musím zakúpiť novú licenciu. TZN. za pôvodné XP Professional som vyhodil 5000,- SKK, a za ten istý produkt mám teraz vyhodiť v prepočte skoro 4000,- SK (súčasná cena)??? Na MS linke mi tvrdili, že aktivovať sa to znova nedá a že by sa to dalo len v prípade ak by bolo PC ešte v záruke a jednalo by sa o záručnú opravu. TÚDLE!!!

Ak je VISTa so svojou licenčnou politikou rovnaká ako XP tak to teda nie. Súhlasím, že to nie je drahé u nás na SK stojí Home Premium cca 3100,- SK to by som za to v pohode dal, ale čo potom ak mi odíde pevný disk alebo grafika to akože nebudem môcť aktivovať znova svoju kópiu ale budem musieť vyhodiť znova tie isté prachy za to čo som si už kúpil?

Ak sa mýlim a bol by mi niekto kompetentný z MS podrobnejšie vysvetliť ako to je prosím nech sa páči, ale toto stanovisko mám od pracovníkov MS infolinky.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

docdan — Tue, 22 Apr 2008 18:32:04 GMT

Jsou zde opravdu pěkné názory.

Musím říct, že myslím, že pokud by Vista Ultimate retail stál okolo 1000 Kč, patrně by problém s nelegálními Vistami prestal existovat a určitě by i zákazníků bylo podstatně více. Já bych se nerozmýšlel.

Zůstanu u OEM XP MCE v notebooku, ve starém PC , který použivam jako Media center frčí Linux zcela bez problemů a dle mého lépe než v tom notebooku, a do PC, který teď postavim bych určite už nepoužil OEM verzi jako v minulým protože po zničení MB mi zůstalo jen CD s XP Pro který jsem si před 5 lety koupil a teď je k ničemu /cca 4000 Kč/

Shrnu-li za posledních 10 let jsem 3x měnil notebook a 3x PC, ze tří notebooků mám 1x Win 98 SE, 2x XP, a z počítače ony zmiňované XP Pro, které jsem koupil když jsem PC stavěl sám. Nemluvím o tom co se stane když v PC vyměním pár komponent postupně. Opravdu klidně koupím Visty za 1000Kč ale tak aby po dobu jejich kralování jsem je moh použít i když budu měnit komponenty nebo celý PC.

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

NIgfire — Wed, 07 May 2008 23:29:12 GMT

Mno nechápu co MICROSOFT blbne s ochranou. Už 4 roky mám na PC nainstalovaný win WIN XP jak jinak než nelegálně a nikdy mi aktualizace nechyběly teď sem si nainstaloval VISTU (opět nelegální)SERVICEPACK 1 a nevidím jedinej důvod proč by mi měly aktualizace opět nějak chybět. Windows si pořídím jen tehdy až naněj nebudu muset měsíc makat na brigádě ale bude mi na to stačit pár dní(ne že by nabrigádě měli připlatit,ale microsoft zlevnit). Mám ULTIMATE edici a nevidím naní jediný prvek kterej by stál za takoý prachy za jaký se prodává. Až se bude RETAIL verze prodávat za dva klacky tak v tom nevidím problém a klidně si je koupím. Tady Pan Tomáš Koška samozřejmě pracuje pro MS a tak má dost peněz aby si je koupil a nebo je dostal "Služebně" zatím co mi ostatní co zatím chodí doškoly si rozšřujem obzory hledáním CRACKŮ :) aspoň se nenudíme

re: Důležité změny v ochraně operačního systému Windows Vista

Rosta — Thu, 29 Jan 2009 19:33:44 GMT

Když mám nainstalovány Visty na pc a koupím si novej počítač mužu si tam ty stávajíci nainstalovat?Když už ten starej počítač nebudu používat?