Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Fri, 11 Apr 2008 12:03:05 GMT

O que o Alex Brown diz é que foi criado um "ad-hoc workgroup" para delinear o que é necessário para a manutenção poder passar para a ISO, mas sobretudo diz claramente que é a malta da Microsoft/ECMA que irá fazer o trabalho.

"Practically speaking, however, the Ecma TC 45 team are the guys who know more that anybody what is really going on with OOXML, so SC 34 issued a liaison statement (a fancy term for a "message") inviting these experts to participate"

Claro que diz de seguida que "This encourages inclusion of the TC 45 people -- but they will of course have no power of vote at any level in the process." mas tendo em conta a descredibilidade ganha com o processo de voto do OOXML, não é de ninguém ficar descansado (excepto quem tinha a ganhar com a subversão do processo da ISO).

Por fim, acho muita piada o Alex Brown & Microsoft/ECMA comentarem sobre "standards of behaviour" perante os protestantes. Com um processo destes só não protesta quem tinha algo a ganhar.

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tim — Fri, 11 Apr 2008 21:34:26 GMT

pois é ! mas os "standard of behaviour" não se referem aos manifestantes mas aos ataques pessoais que um pouco por todo o lado aconteceram durante este processo, na tentativa de descredibilizar e eliminar pessoas, opiniões e organizações com as quais não se concordava !

Perhaps the most extraordinary document issued by SC 34 during this Olso meeting was an "open letter", which received many signatures.

We the undersigned participants at this SC 34 meeting wish to make it clear that we deplore the personal attacks that have been made during the DIS 29500 standardisation project in recent months. We believe standards debate should always be carried out with respect for all parties, even when they strongly disagree.

We call on all organisations and individuals involved in SC 34 standardisation to support this view, and to refrain from initiating or engaging in any such personal attacks.

sobre os manifestantes e manifestação o que é dito é que:

The demonstration passed off reasonably enough ... 100 or so geeks decamped from the adjacent open source conference to stand in the rain and wave placards while Steve Pepper had fun making a speech and brandishing a hairdrier (perhaps risking quips about 'hot air' in the process). There was some half-hearted chanting ("what's that smell? OOXML!"). Meanwhile some on-looking SC 34 people felt insulted. One neutral XML expert, who I know for a fact took a very close technical look at DIS 29500 asked "what are they saying? that we are incompetent? that we do not have the right to decide for ourselves?". Well ... were they?

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Rui Seabra — Fri, 11 Apr 2008 21:39:17 GMT

Já vi que o tim subscreve o ponto de vista de que a cena abaixo representa um ataque pessoal:

A -- O céu é cor de nota, tem nuvens de moedas e chove petróleo

B -- Isso é mentira!

A -- Você ataca-me pessoalmente, estou muito ofendido!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Fri, 11 Apr 2008 21:53:24 GMT

não ! subscrevo que os ataques pessoais só descredibilizam quem os faz. agora o rui fará e subscreverá o que entender.

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tim — Fri, 11 Apr 2008 22:07:57 GMT

o que subscrevo sobre os ataques pessoais:

link interessante do próprio editor do ODF na OASIS e no ISO que foi alvo de ataques da mesma natureza.

http://www.durusau.net/publications/standardsbehavior.pdf

A Non-Standard Guide to Standards Behavior

The following is a short guide to behavior in standards committees and standards making in general.

1. Disparage the honesty (intellectual or moral) of others.

2. Disagreement with you is always the result of evil plans and designs.

3. Compromise is just another word for cowardice.

4. Rules should be followed, but only when to your advantage.

5. Chairs, conveners, editors, should be serve only so long as their views agree with yours.

6. People change positions but only by selling out.

7. People who agree with your opponents are clones/whores/lackies.

8. People who agree with you are besieged servants of truth, justice and human rights.

9. Never forget past transgressions, both real and imagined.

10. Remember to always point out the failures of others.

This is what is known as sarcasm. See: http://en.wikipedia.org/wiki/Sarcasm

Writing useful standards requires us to move beyond such behaviors.

I have not included examples of those behaviors because that simply starts the cycle all over again. We need to dust ourselves off and resolve to do better in the future and then simply to do so.

There is no profit (if you are of the commercial persuasion) or future (if you are one of the save the world types) or good work (if you are simply trying to write good standards) in pawing over old hurts.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Fri, 11 Apr 2008 22:24:39 GMT

o que subscrevo sobre ataques pessoais:

http://www.itscj.ipsj.or.jp/sc34/open/sc34_openletter_oslo.htm

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

vasco — Fri, 11 Apr 2008 22:51:29 GMT

resoluções da reunião da ISO em OSLO:

http://www.itscj.ipsj.or.jp/sc34/open/1025.htm

O OpenXML vai ter a manutenção e controlo no contexto do ISO SC34 o ISO ODF que esteve estes dois últimos anos parado à espera de correcções e evolução na OASIS (sob controlo da Sun e da IBM) terá muito pouca alternativa em agora passar também para a manutenção no contexto da ISO SC34.

About OASIS handing control of ODF to ISO, I don't really think they have any choice now. For two years they have been trying to paint a piture of ODF being the only "true" standard (since it is in ISO) but now the game has flipped. If they don't hand over control of ODF to ISO, ODF will be conceived as the document format that only wanted the ISO-stamp and nothing else ...

Vamos ver também como as patentes da Sun sobre o ODF vão ter de ser alteradas ao perder o controlo para a ISO

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Sat, 12 Apr 2008 00:27:20 GMT

Caro tim,

Concordo totalmente e só posso dizer que foi lamentável e totalmente desnecessário esta situação dos ataques pessoais. Não conhecia a carta que enviou mas a lista de nomes envolvidos é impressionante dada a importância das pessoas envolvidas.

Totalmente desnecessário...

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Sat, 12 Apr 2008 00:37:54 GMT

Caro Rui,

Neste blogue pode livremente e sem ser censurado partilhar a sua opinião.

Também aqui não coloco qualquer rótulo ou autocolante dependentemente se a sua opinião é a favor ou contra.

Este blogue também não é o clube dos só daqueles que concordam comigo, por isso são todos bem vindos.

Em relação ao resto, nada de novo e já foi bem endereçado pelo tim e o vasco.

Obrigado tim e vasco pela vossa contribuição!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Sat, 12 Apr 2008 13:33:22 GMT

Bem, se vamos falar de ataques pessoais, então vamos lá a ver, dei conta de pelo menos 3 bloggers internacionais da Microsoft a chamarem-me de mentiroso.

O Marcos Santos chamou-me de mentiroso sem fundamento no Tek.Sapo (até tive de recorrer ao direito de resposta).

A Microsoft fez um press release a dizer que a ANSOL mentiu (quando não o fez), e apresenta como "provas" umas mentiras divertidissimas (que o Office suporta o standard do W3C, o XML, e o ISO 32000, PDF). Mas o mais divertido é que se colocaram diametralmente em oposição à celebração do Document Freedom Day. Bastante revelador.

Querem mesmo falar de ataques pessoais?

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Sat, 12 Apr 2008 14:32:29 GMT

Todos os que são pagos para escrever mentiras, poluir blogs ou escrever SPAM merecem tolerância zero. Ainda bem que manda uma "piçarda" sobre esse tema, é sinal que o objectivo está a ser cumprido.

Esse padrão de comportamento tem sido verificado em vários lugares. Como sou contra a censura arranjei uma forma melhor de o combater: informar os leitores de que certos "comentadores, alguns anónimos" são pagos pela Microsoft directa ou indirectamente para poluir a informação.

É uma solução bem melhor do que o que admitidamente fiz a dois lobistas da Microsoft que tentaram desvirtualizar o âmbito de um artigo do blog do Software Livre da celebração de um evento e convite à participação, tentando tornar em mais uma discussão de "OOXML vs o resto do mundo".

De resto se for lá ver, há quem coloque comentários com os quais não concordo, e não são rotulados de Astroturfers. Isso acontece porque uma pessoa que genuinamente acredita em algo é bem fácil de distinguir de alguma que seja paga para fazer o que faz.

A alma transparece facilmente através da escrita.

Para concluir, sobre o que se passou pelas comissões, escrevi um artigo sobre o assunto. O Patrick motivou-me :)

http://blog.softwarelivre.sapo.pt/2008/04/12/ooxml-e-a-falta-de-etica/

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Sat, 12 Apr 2008 15:34:45 GMT

"Isso acontece porque uma pessoa que genuinamente acredita em algo é bem fácil de distinguir de alguma que seja paga para fazer o que faz"

rui, há uns anos também um grupo de individuos com boas intenções (na sua própria perspectiva) utilizavam braçadeiras ou estrelas amarelas para identificar pessoas .... não deu bom resultado.

alimentar o ódio do diferente, e eliminar a opinião diferente ou apelidar de poluição, nunca dá bom resultado por melhor ou por mais superior que você se ache a si próprio.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

vasco — Sat, 12 Apr 2008 16:03:50 GMT

se é assim tão fácil distinguir a verdade porque não deixa que os outros tirem as suas próprias conclusões ? hoje não basta conseguir os seus objectivos a forma também é importante, tem de consegui-los com transparência e etica e isso assumido por si não é o que você faz.

O blog.softwarelivre.sapo.pt é seu e pode sempre moderá-lo, mas terá de ser transparente e assumir que é um blog moderado e não um blog livre como o que pretende dar a ideia. Blog livre (só para alguns i.e. os que não poluem) não existe, chama-se blog de propaganda como os que os seus amigos da IBM fizeram e a que o Patrick se refere.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Sat, 12 Apr 2008 20:49:16 GMT

O http://blog.softwarelivre.sapo.pt/ não é moderado excepto pelos sistemas automáticos.

Contudo existe um conceito de comentários abusivos

http://blog.softwarelivre.sapo.pt/comentarios-considerados-abusivos/

Para além disso, há que combater malta paga para poluir blogs. Seguindo os links indicados qualquer um percebe bem que o comentário foi marcado, sem qualquer receio de o assumir uma vez que até explicam o que se passa

http://blog.softwarelivre.sapo.pt/astroturfers/

Pelo menos não ando a esconder a identidade tentando fazer-me passar por uma pessoa "qualquer" que na realidade está a "soldo" de algum interesse.

Quanto à IBM, parem de tentar centralizar "o bicho", nada disto é "orquestado" pela IBM. Aprendam a jogar limpo e a participar com a comunidade, e não verão a oposição às vossas iniciativas.

Eu não tenho nada a ver com a IBM, conheço técnicos que trabalham na IBM e dão suporte à empresa onde trabalho. De resto, a outra malta que conheço... tive menos contactos com eles do que com o Marcos Santos.

Já agora, para os ignorantes que não sabem o que dizem, qualquer comparação com o Nazismo é não só o pior insulto que podem fazer a uma pessoa, com ainda por cima reduzem à insignificância o mal feito por esse regime. Deviam era ter vergonha no focinho, mas para já ganharam o prémio Godwin's Law.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

vasco — Sun, 13 Apr 2008 01:55:47 GMT

"nada disto é orquestrado pela IBM".

rui, hipocrisia máxima novamente, a maioria dos ataques pessoais foram feitos por pessoas e empregados da IBM ! fica o link para o ataque feito pela IBM ao Patrick Durusau, acusando-o de se ter "vendido" (para quem não sabe o Patrick é o editor do ODF no ISO e no OASIS) !

http://www.robweir.com/blog/2008/03/contra-durusau-part-1.html

a carta aberta dele refere-se precisamente a esse ataque.

http://www.durusau.net/publications/standardsbehavior.pdf

A Non-Standard Guide to Standards Behavior

The following is a short guide to behavior in standards committees and standards making in general.

1. Disparage the honesty (intellectual or moral) of others.

2. Disagreement with you is always the result of evil plans and designs.

3. Compromise is just another word for cowardice.

4. Rules should be followed, but only when to your advantage.

5. Chairs, conveners, editors, should be serve only so long as their views agree with yours.

6. People change positions but only by selling out.

7. People who agree with your opponents are clones/whores/lackies.

8. People who agree with you are besieged servants of truth, justice and human rights.

9. Never forget past transgressions, both real and imagined.

10. Remember to always point out the failures of others.

This is what is known as sarcasm. See: http://en.wikipedia.org/wiki/Sarcasm

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

vasco — Sun, 13 Apr 2008 03:30:59 GMT

rui, a sua censura, e a sua segregação de opiniões - são a única forma que você tem de tentar esconder o obvio. Que existem pessoas que discordam de si ? que tenham interesses contrários aos seus ? poluem a sua propaganda ? qual é o problema se você tiver os factos e a verdade do seu lado ?

saiba que os blogs livres tendem a ser considerados menos vuneráveis a propaganda sendo que os que executam censura ou moderação são normalmente considerados propaganda. É isso que a IBM faz ao moderar os seus blogs e retirando posts que lhes são desfavoráveis pois estes revelam as partes de informação que foram deliberadamente omitidas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda

Propaganda is a concerted set of messages aimed at influencing the opinions or behavior of large numbers of people. Instead of impartially providing information, propaganda in its most basic sense presents information in order to influence its audience. The most effective propaganda is often completely truthful, but some propaganda presents facts selectively (thus lying by omission) to encourage a particular synthesis, or gives loaded messages in order to produce an emotional rather than rational response to the information presented.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Sun, 13 Apr 2008 15:14:45 GMT

pois é rui, mas a sua comparação hiperbólica está em consonância as suas politicas de "tolerância zero" com os que consigo discordam e denota a sua ignorância e desrespeito sobre matérias essênciais.

O que subscrevo contra a segregação, censura, ataques e tratamentos degradantes a pessoas que na sua visão poluem as suas mensagens de propaganda, faz antes parte da Declaração Universal dos Direitos humanos criada em resposta à supressão e desprezo de vários direitos e liberdades.

http://www.unhchr.ch/udhr/lang/por.htm

Todo o indivíduo tem direito à liberdade de opinião e de expressão, o que implica o direito de não ser inquietado pelas suas opiniões e o de procurar, receber e difundir, sem consideração de fronteiras, informações e idéias por qualquer meio de expressão.

Ninguém sofrerá intromissões arbitrárias na sua vida privada, na sua família, no seu domicílio ou na sua correspondência, nem ataques à sua honra e reputação. Contra tais intromissões ou ataques toda a pessoa tem direito a protecção da lei.

Toda a pessoa tem direito à liberdade de pensamento, de consciência e de religião;

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Sun, 13 Apr 2008 15:53:27 GMT

Estou a acompanhar com muita atenção mas nada tenho a acrescentar.

O tim e o Vasco foram muito claros.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Sun, 13 Apr 2008 16:07:05 GMT

Como mensagem para esta comunidade online subscrevo também que os que seguem os princípios de respeito pelo indivíduo (enunciados na carta universal acima) na sua participação online, ganham credibilidade e empatia junto dos outros independentemente de partilharem ou não dos mesmos ideais ou dos mesmos pontos de vista.

Finalmente acho que as redes sociais já são e serão cada vez mais poderosas e é cada vez mais importante que sigam um conjunto de princípios de direitos e liberdades que protejam a comunidade e a humanidade contra a utilização do seu grande poder de forma negativa e destrutiva.

bem hajam

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Sun, 13 Apr 2008 17:27:58 GMT

Já tinha visto que o tim subscreve um conjunto de valores bem menos ético que o meu no que respeita a ataques pessoais. É com agrado que verifico o vasco como sendo da mesma laia.

É melhor mesmo é que as pessoas estejam todas caladas quando virem um fulano a assaltar um carro, não vá o fulano que o está a fazer dizer que o atacam pessoalmente e exigir provas enquanto esvazia o porta-luvas.

É uma boa moral, sem dúvida...

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Sun, 13 Apr 2008 17:30:21 GMT

Divertidissima essa ideia de que eu sou uma nação que limita direitos Tim. Por esse andar deve achar que limita a liberdade de expressão dos filhos quando os castiga por dizerem palavrões ou mentiras. Muito bem!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Mon, 14 Apr 2008 01:14:23 GMT

pois é o rui também desconhece que os menores por serem portadores de uma personalidade ainda em formação possuem uma relação tutelar especial com os seus país, tutores ou educadores e por esse motivo se protegem de forma distinta e especial os seus direitos e liberdades. Os castigos corporais ou insultos são vistos como maus tratos e são considerados crimes contra menores e jovens crianças.

A revisão do Código Penal liberta os menores de qualquer castigo corporal, venha de quem vier. A sapatada no rabo, por exemplo, será considerada - caso a sua prática seja intensa ou reiterada (repetida) - um mau trato.

A revisão do código penal divide, ainda, este universo em dois artigos diferentes. Ou seja, se as sapatadas forem dadas na escola onde o menor está confiado estamos no domínio dos maus tratos; se for dada pelo pai ou mãe, estaremos no domínio da violência doméstica.

A legislação, à semelhança do sugerido, pela secretária-geral adjunta do Conselho da Europa, Maud de Bér-Buquicchio, tenta esclarecer ambiguidades na lei em vigor, criando novos artigos na protecção aos menores.

A partir da revisão do código, um insulto, se intenso ou reiterado, é visto como um mau trato psíquico e ponto final. Caso aconteça uma só vez e não seja intenso, será injúria.

Em suma, a sapatada no rabo, o insulto, a bofetada, o empurrão, o murro, de acordo com a revisão, são abusos e - se reiterados ou apenas intensos, ainda que uma só vez - poderão estar incluídos nos maus tratos, caso sejam perpetrados por quem toma conta do menor, como a escola ou uma outra instituição de acolhimento; ou será violência doméstica, se levados a cabo pelo pai ou pela mãe.

No primeiro caso, temos uma pena que pode ir até cinco anos de prisão. A pena será agravada se resultar dali a ofensa grave por negligência ou a morte da vítima por negligência, podendo, neste último caso, chegar-se aos 10 anos de cadeia.

O menor ficará mais protegido, já que se reforça a criminalização dos maus tratos sobres as crianças e jovens menores, tal como aconselhou, a secretária-geral do Conselho da Europa. Maud de Bér-Buquicchio acrescentou ainda que os parceiros europeus pretendem desenvolver uma estratégia conjunta que passará por uma aposta no desenvolvimento de um sistema de monotorização; também de um instituto europeu que se dedique exclusivamente aos direitos das crianças; e ainda e finalmente pela criação de provedores da criança em todos os estados membros.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Mon, 14 Apr 2008 03:10:52 GMT

E diga-me lá, o que está abaixo também é um ataque pessoal? É que se for vai ter de ir chatear o sistema judicial dos EUA pela sua transparência no caso Comes vs Microsoft.

“Working behind the scenes to orchestrate “independent” praise of our technology, and damnation of the enemy’s, is a key evangelism function during the Slog. “Independent” analyst’s report should be issued, praising your technology and damning the competitors (or ignoring them). “Independent” consultants should write columns and articles, give conference presentations and moderate stacked panels, all on our behalf (and setting them up as experts in the new technology, available for just $200/hour). “Independent” academic sources should be cultivated and quoted (and research money granted). “Independent” courseware providers should start profiting from their early involvement in our technology. Every possible source of leverage should be sought and turned to our advantage.” –Microsoft, internal document

http://www.groklaw.net/pdf/Comes-3096.pdf

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Mon, 14 Apr 2008 03:12:54 GMT

Vocês são mesmo profissionais do "fazer os outros perder tempo". Tim, você foi completamente apanhado. Não passa de um robot.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Mon, 14 Apr 2008 11:04:25 GMT

pois é rui, mesmo um tribunal e um juiz não estão acima da lei e estão obrigados à protecção dos direitos e liberdades do individuo (condenado ou não).

Portugal já foi condenado por várias vezes no Tribunal Europeu por violação dos direitos humanos (por se ter verificado que violou os principios e direitos humanos que lhe referi acima).

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Mon, 14 Apr 2008 22:54:39 GMT

tim: Portugal não, o Governo português. Mas no seu ponto de vista as condenações devem ter muito pouco valor, uma vez que a Microsoft também foi várias vezes condenada...

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Mon, 14 Apr 2008 23:43:56 GMT

pois é rui, As condenações que referi nesta matéria são sobre o Estado Português (Portugal) e não sobre o Governo.

O Estado português foi 127 vezes réu nos últimos seis anos no Tribunal Europeu dos Direitos dos Homem (TEDH).

Naquele período de tempo foi 70 vezes condenado a indemnizar os queixosos. Em outros 53 processos optou pelo acordo, evitando, assim, um desaire ainda maior. As absolvições foram apenas quatro.

Desde 1978, quando Portugal ratificou a Convenção Europeia dos Direitos do Homem (CEDH), o Estado português já pagou mais de 200 indemnizações.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Tue, 15 Apr 2008 01:48:16 GMT

Sim, eu sei que o dinheiro compra muita coisa que é moralmente incorrecto comprar, como por exemplo continuar a praticar práticas monopolistas. Ainda bem que temos um ponto em comum, pena é que não o aplique à Microsoft.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

tim — Tue, 15 Apr 2008 09:54:50 GMT

pois é ! A diferença entre direitos e liberdades do individuo e objectivos é que os primeiros são universais, os segundos são subordinados. Cumprir os segundos à custa de desrespeitar os primeiros não resulta muito bem.

bem hajam

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

vasco — Wed, 16 Apr 2008 10:10:12 GMT

Mais noticias sobre Publicação do texto do standard OpenXML (ISO/IEC IS29500) pela ISO em Maio. Inicio dos trabalhos de manutenção e convergência de OpenXML e ODF na SC34 da ISO.

http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39385214,00.htm?r=1

a ainda Post de Alex Brown com alguns factos sobre as melhorias introduzidas sobre os comentários de Portugal e UK sobre o DIS29500 assim como o resultado do trabalho conjunto do UK e PT no BRM na interoperabilidade do OpenXML.

http://adjb.net/comments.php?y=08&m=04&entry=entry080409-221633

"Ecma removed all the text BSI objected to. However this was not considered a good enough response -- but at the BRM three significant textual changes were made which advanced the definition of interoperability to a satisfactory level.

1. Conformance classes in general were created, to define better what parts of the spec applications conformed to.

2. A number of 'reference standard format' were enumerated in the text to facilitate interop.

3. A whole new concept of 'Application Descriptions' was introduced into the text (the old bugbear about copy being a conformant OOXML application was thus resolved).

The last two of these were a joint Portugal-UK initiative (ah, Europe's oldest alliance shows its worth!)

Alex"

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Wed, 16 Apr 2008 17:45:07 GMT

Obrigado Vasco, por partilhar esta informação!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Manuel Teixeira — Wed, 16 Apr 2008 19:08:21 GMT

Cuidado, Rui!

Já vi esta técnica a acontecer várias vezes em vários blogs.

O autor, conhecido e identificável, não afirma nada e nada diz.

Os comentadores de 2ª linha dizem tudo por serem pouco identificáveis, mesmo que "assinem" o que escrevem.

Cuidado, Marcos!

Não nos deixe pensar que também utiliza esta técnica de políticos de qualidade menos que sofrível. Tenho-o em melhor consideração.

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Manuel Teixeira — Wed, 16 Apr 2008 19:10:08 GMT

"ah, Europe's oldest alliance shows its worth!"

Penso que isto era ironia do autor... se não era, valha-nos Deus!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

gimbras — Wed, 16 Apr 2008 19:21:15 GMT

Não compreendo porque continuam a chamar Open XML ao OOXML?

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Thu, 17 Apr 2008 12:15:12 GMT

Caro Manuel Teixeira,

Eu não utilizo técnica nenhuma!

Eu tento ler com a maior atenção possivel, dentro do tempo que tenho, todos os comentários. Se os comentadores se deram ao trabalho de escrever um comentário eu tenho que no minimo que ler e comentar caso isso se justifique.

Quando vejo que o comentário não é bem uma opinião, mas sim partilha de informação sobre o tema em questão, o que faço é agradecer à pessoa o facto de ter partilhado a informação.

É bom que fique esclarecido mas eu acho que não precisava de dizer isto, já que a diversidade de ideias e informação que porque aqui "corre" fala por si!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

marcoss — Thu, 17 Apr 2008 12:19:53 GMT

Caro Gimbras,

O nome correcto é Office Open XML.

http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-376.htm

Para mim é uma questão prática!

re: Manutenção e evolução do formato Open XML passa para a ISO

Rui Seabra — Fri, 18 Apr 2008 15:50:44 GMT

“Analysts sell out - that’s their business model… But they are very concerned that they never look like they are selling out, so that makes them very prickly to work with.” -- documento interno da Microsoft revelado no caso Comes vs Microsoft.

http://www.groklaw.net/pdf/Comes-3096.pdf

Depois ficam indigandos... são ataques pessoais...