Microsoft y el Código Libre

Hombros de Gigantes (Shoulders of Giants) » ??Pa??ses que han adoptado pol??ticas de “neutralidad tecnol??gica”?

Fri, 10 Aug 2007 18:53:21 GMT

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re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 10 Aug 2007 23:57:56 GMT

Jens, te adjunto una lista de algunos ejemplos de países donde la neutralidad tecnológica se aplica:

² Reino Unido (Gran Bretaña): Gobierno de GB Comprometido con la Neutralidad en la Adquisición Pública de Software

La política actualizada del gobierno de GB con relación al uso de OSS concluye que “el gobierno de GB tomará en cuenta las soluciones de OSS junto con las de software propietario en las adquisiciones de la TI. Los contratos serán adjudicados con base en el valor por el dinero.” (10/04)

² España: El Parlamento Español Rechaza en Mayoría la Propuesta de Preferencia de OSS

El Parlamento español rechazó por mayoría (con más de 95% de votos en contra) una propuesta que hubiera exigido el uso exclusivo de código de fuente abierto en la administración central española. Los legisladores resaltaron que las decisiones en relación con la adquisición de software deberían hacerse con base en los méritos, y que el gobierno debe promover la competencia sin la intervención en el mercado, de manera que no límite la libertad en la selección del software. (12/05)

² Irlanda: Software de Código de Fuente Abierto es “Muy Costoso” Para la Iniciativa Irlandesa de Gobierno En línea (E-Government)

El Gobierno En Línea en Irlanda será construido usando estándares de tecnología abierta, que pueden no ser software de código de fuente abierto como Linux, dijo la Ministra de Estado de Irlanda, Mary Hanafin, en un discurso que dio en la 16ta conferencia anual de la Asociación Irlandesa de Software. El gobierno determinó que utilizar únicamente software de código de fuente abierto podría, en el largo plazo, resultar más costoso, afirmó ella, agregando que “[l]os costos de largo plazo asociados con el código de fuente abierto podrían pesar más que los beneficios en el corto plazo.” (4/04)

² Nueva Zelanda: Se Debe Mantener una Política Neutral Cuando se Analiza la Adquisición de Software

Bajo la nueva política de Nueva Zelanda de adquisición de software, “'Los principios de ‘el valor por el dinero' y 'la adecuación para un fin específico' deben seguir siendo la base de cualquier decisión de adquisición de software,” al igual que los aspectos de funcionalidad, interoperabilidad y seguridad. (3/03)

² Dinamarca: La Elección Basada en los Méritos Debe Ser el Principio que Guíe la Adquisición de Software

Según las políticas danesas, las instituciones deben “adquirir la solución de software que tenga el máximo valor por el dinero medido en base a los méritos y la necesidad de los negocios locales sin importar si esto implica que se use software propietario … o software de código de fuente abierto.” Esta política es un componente clave en la Investigación sobre Arquitectura de Empresa, que hace énfasis en los criterios de selección objetivos, tales como calidad, valor por el dinero, interoperabilidad, seguridad, flexibilidad, capacidad de escalar, y dependencia en los estándares abiertos. (6/03)

² Italia: No a la Discriminación en la Compra de Software

El Ministro Italiano para la TI, Lucio Stanca, divulgó los resultados de un estudio que tardó 7-1/2-meses con el objetivo de ayudar a la administración pública a tomar decisiones más informadas sobre el rango de opciones que están disponibles. El reporte concluyó que el software debería ser seleccionado en base a su calidad y valor por el dinero. (6/03)

² Canadá: El Gobierno Canadiense Adopta un Enfoque Balanceado para la Adquisición de Software

La política de adquisición de Canadá (el Programa Federado de Arquitectura) busca asegurar que las “políticas y guías no sean parciales a favor de un modelo comercial de software sobre otros.” En esta medida, el Gobierno Canadiense “revisará y monitoreará las prácticas federales de adquisición para asegurar que haya unas circunstancias equivalentes.” Específicamente la posición de Canadá frente al OSS requiere que las agencias y departamentos basen sus decisiones para todo el software tanto en sus necesidades de negocios como en varios factores clave, incluyendo: (1) reducción en la complejidad de la integración, (2) seguridad/privacidad, (3)estándares/tecnologías probadas, y (4) costo total de propiedad. (4/04)

² Estados Unidos: La Oficina de Administración y Presupuesto de Estados Unidos (U.S. OMB) Expide un Memorando Reafirmando La Política de Neutralidad de Software

El memorando de la Oficina de Administración y Presupuesto de Estados Unidos (U.S. Office of Management and Budget) les recuerda a las agencias que las políticas y procedimientos que cubren el tema de la adquisición de software para apoyar las operaciones de la agencia son intencionalmente neutrales en relación a la tecnología y proveedores, y en la máxima medida posible en la práctica, su implementación debe ser igualmente neutral. (7/04)

² Perú: Neutralidad en la Adquisición de Tecnología Requerida por el Gobierno Central

Antes de adquirir software, las agencias gubernamentales deben preparar un reporte público comparando el valor de las alternativas e identificando el software que de mejor forma satisface sus necesidades. La ley peruana requiere que las entidades que adquieren apliquen los principios de la neutralidad tecnológica, transparencia, eficiencia, y austeridad cuando hagan la adquisición. (10/05)

² Eslovenia: Tratar al Software de Código de Fuente Abierto y al Software Propietario de Igual Manera

Según la política de Eslovenia, el Gobierno “tratará las soluciones de software de código de fuente abierto y el software propietario de igual manera … [y] la selección de la solución se basará en la eficiencia financiera y funcional de la solución individual.” (3/03)

re: Microsoft y el Código Libre

Jens Hardings — Sat, 11 Aug 2007 00:35:20 GMT

Funcionó la activación de los comentarios. Insisto en que este diálogo es muy positivo y espero que puedas mantenerlo aunque el tiempo sea escaso.

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Sat, 11 Aug 2007 02:59:18 GMT

Muchas gracias Jens, Cuenta con eso y, corre la bola!

re: Microsoft y el Código Libre

Daniel Vásquez — Mon, 13 Aug 2007 06:37:18 GMT

Hola José,

Bienvenido a la blogocosa.

Mis comentarios y preguntas:

Pregnta capciosa1 semi-off topic: ¿Sabes cuál es el porcentaje (en Chile) de usuarios comunes que compra una licencia de Windows en forma directa vs los que compran la licencia incluida con el PC?.

Sobre el trabajo con desarrolladores, es lógico que Microsoft ponga a disposición de desarrolladores de software (de código abierto o no)formas de interactuar. No hacerlo sería suicida. Es decir, no nos dice mucho sobre la relación de Microsoft con el OSS.

Que hayan tantas app's en sourceforge solo nos dice que la gente hace programas para varias plataformas y evidentemente, las produce para la plataforma que ocupa la mayor parte del mercado. Los reparos casi siempre van por allí; sobre la forma en que MS obtiene este mercado.

Ahora bien,hay cosas que me hacen dudar (y no digo nada nuevo!) sobre lo que afirmas sobre la interoperabilidad. La historia y su ejemplo paradigmatico en IE y Office nos cuenta que MS no se ha caracterizado por el apego a los estándares abiertos y aceptados(Cosa que como desarrollador me toca sufrir constantemente).

Pregunta capciosa2: ¿Qué te parece (en el contexto de la "neutralidad/imparcialidad") que un discurso presidencial sólo pueda ser visto vía WMP?.

¿Me equivoco?.

Perdona el desorden.

Saludos

Daniel

re: Microsoft y el Código Libre

Rodrigo Aguayo — Mon, 13 Aug 2007 17:47:00 GMT

Pero Sr. Barriga, ESA ES LA IDEA, que coexistan las plataformas, que el usuario final sea LIBRE de escogerla solucion que mas le acomode, con los costos y beneficios que le traiga, pero lo que ha sucedido en Chile es que se ha privilegiado a una compañia en especial, impidiendo esta libertad basica que tenemos todos como ciudadanos. En lo peronal uso GNU/Linux, pero tenemos 2 licencias adquiridas de Microsoft (notese originales) y coexistimos pacificamente, pero resulta especialmente tormentoso cuando deseo acceder a alguna pagina o videoconferencia y debo usa WMP.

Sr. Barriga bienvenido al blog, encontrara que es el medio mas eficaz de comunicacion con el usuario final

saludos

re: Microsoft y el Código Libre

Rodrigo Guevara — Mon, 13 Aug 2007 18:05:07 GMT

Nota al margen prioritaria: el sitio que anuncio como mio, no es mio, pero es el principal link (el unico) que podria dar.

Sr. Barriga, me parece que a la interoperabilidad no le han dado tanta difusion, puesto que en Chile, aun exigen por [obligacion|norma] que se debe usar MS IE para permitir pagar mis impuestos.

Saludos.

Atte

Rodrigo Guevara

Ingeniero de Software

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos Peñailillo — Mon, 13 Aug 2007 20:50:10 GMT

Mas alláde centrarme en el articulo, quiero centrarme en los ejemplos de países donde la neutralidad tecnológica se aplica.

El comun denominador que tienen todos los ejemplos expuestos es precisamente lo que no ocurre en nuestro caso, todos los ejemplos concuerdan en darle al usuario la capacidad de elegir, analizar, estudiar, tomar decisiones, Aca en chile (y con el convenio firmado por Microsoft con el Gobierno) ocurre todo lo contrario para muestra un boton

- Hace algun tiempo surge "MI PRIMER PC", buena iniciativa, pero la gente estaba amarrada a adquirir una licencia de M. Windows ¿Donde esta la capacidad o libertad de elegir en ese caso?

Las aplicaciones o sistemas que microsoft ofrece a las pymes y al gobierno en general ¿Bajo que plataforma corren?, pregunto una vez mas ¿Donde queda la libertad de elegir?

Sobre el tema, esta claro que microsoft se relaciona con los desarrolladores de sw libre ya que, al menos en chile, su s. o. es el mas utilizado al venir instalado en los pc's nuevos que se adquieren en las tiendas. no seria muy lógico entonces desarrollar aplicaciones (pagadas o codigo abierto) para plataformas que no son muy utlizadas ya que el benificio seria solo para unos pocos.

Al paso que vamos creo que terminara siendo como los matrimonios antiguos, LOS PADRES HACIENDO EL COMPROMISO Y LOS HIJOS ACEPTANDO SOLAMENTE". (en este caso ¿DONDE ESTA LA LIBERTAD DE ELEGIR?

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Mon, 13 Aug 2007 21:14:27 GMT

@Daniel, Rodrigos

Pregunta capciosa 1: No lo sé pero lo voy a averiguar. Dame un par de días.

Pregunta capciosa 2: Concuerdo contigo respecto a la historia poca afortunada de Microsoft respecto a los estándares ( estoy preparando un blog al respecto) y a modo de resumen mínimo que va a dejar varias aristas abiertas te comento:

- Microsoft, a diferencia de OSS, tiene ciclos de progrmación muy largos . Vista, por ejemplo, demoró cerca de 5 años en programarse.

- Lo que ves hoy como programas, son el resultado de las consideraciones de arquitectura de la época en que fueron diseñadas.

- El cambio sustancial de la política de Microsoft respecto a los estándares, se produce en el 2.000.

- Antes de esa epoca, Windows era visto fundamentalmente como una herramienta a nivel de escritorio y en el extremo como red departamental, Pero siempre en el ambiente cerrado de una empresa u organización. En ese sentido, las deciones de arquitectura estaban orientadas a lograr un óptimo en la integración de la plataforma Windows y, eventualmente, interconectrase con las otras plataformas que coexistían en una empresa ( MainFrames, Machintosh, Unix, etc).

- Lo anterior, sumado al cambio real que la Web experimentó el mundo transaccional, hizo que nuestra plataforma quedara fuera del mundo de la interconexión extra departamental. Recuerdo que en esa epoca se hablaba de CORBA como el Santo Grial de Interoperabilidad pero, gracias a Dios, XML y SOA surgieron como los estándares aceptados de interoperabilidad.

- Hoy el escenario es muy distinto, tanto por la maduración de los estándares como la realidad de mercado donde impera la interoperabilidad.

- Toda la nueva plataforma de Microsoft que hoy tenemos en el mercado (versiones 2007) han sido creadas como interoperables desde su diseño. Esta interoperabilidad se basa en acojer los estándares de interconexion de plataformas, tales como el XML y WS*.

Lo anterior, no significa bajo ningún caso que tenemos la tarea hecha... ni mucho menos. Todavía tenemos problemas de interoperabilidad los cuales, en su mayoría, se deben a que debemos mantener, primero, la compatibilidad con los que tomaron la desición de invertir en nosotros y, segundo, ayudarlos a interconctarse con el mundo. Esto no es sencillo y en este sentido, el aporte que la comunidad de OSS hace es invaluable para nosotros pues nos muestran dónde estamos mal. Este es el valor que el Sitio web http://port25.technet.com/ , entre otros nos entrega.

El hecho que existan sitios web que exigen IE no es algo que buscamos y no nos interesa pues nos desprestigia. Es mas, estamos trabajando con los desarrolladores de esos sitios web para entender que están haciendo en su código para solucionar sus problemas y, en la eventualidad que el problema esté por este lado, modificar IE. (Anuque ustedes no lo crean, ya lo hemos hecho en un par de sitios en Chile).

Sin animo de disminuir ni empatar nuestros problemas, existen sitios que exigen IE y, aunque parezca insólito, ló unico que tienen de Microsot en su sitio es la palabra "Diseñado para funcionar con IE". Son 100% OSS!.

En fin, denme un par de días para postear el tema de Interop, de tal manera de cerrar las dudas que exiten.

Respecto a Windows Media Player, sin saber exactamente de qué mensaje presidencial me hablas, asumo lo siguiente:

- Para que solo pueda ser visto por WMP, debe tratarse de una sesión vía streamming, al igual que lo hacen los canales de televisión, con la diferencia que sería del tipo OnDemand y Broadcast. En cualquier caso ,estamos hablando de la misma tecnología.

- Hoy en el mercado existen varias alternativas pero las predominantes son Real Networks y Windows Media Services.

- No creo que la desición de usar nuestra tecnología o la de real sea con el afán de excluir a personas, sino que de la desición tecnológica de hacerlo en base al costo que esta tiene para qien emit la señal. Sin embargo, concuerdo con el tema de fondo que desiciones como esas, donde se favorece una tecnologia puede llevar a excluir a personas de tener acceso a ellas. Igualmente, ¿como se consideraría que se tomara una desición que excluya a nuestros clientes? Así como hay gente que adora Linux, existe gente que adora nuestra plataforma. El punto está, por lo tanto, en presentarse con un solución que sea imparcial. Tomando el ejemplo de los canales de televisón, ellos ofrecen WMP y Real Player. El usuario elige.

Finalmente, no me traten de Sr Barriga (me siento como Edgar Vivar que anda buscando la renta o como un viejo de m...)... José Antonio es mas que suficiente.

Muchas gracias y, por favor, "disparen". Sin asumir mala fe y en un diálogo respetouso , estoy para constestar, conversar y aclarar, lo que quieran.

Corran la bola...

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Mon, 13 Aug 2007 22:05:29 GMT

@Carlos

La libertad de elegir se basa en que existan alternativas. OSS es una alternativa y no es una alternativa "desvalida" que no tiene a nadie que no pueda armar ofertas y proyectos como los nuestros. IBM, una de las mayores y mas prestigiosas compañías del mundo vive del OSS. SUN, Oracle, Red Hat, Novell, etc. viven y ganan miles de millones de dólares con OSS.

La pregunta que hay que hacerse, ¿que pasa con estas empresas en Chile? ¿Es culpa de Microsoft?¿Del Gobierno? No lo creo. La respuesta, si es que existe, está en la comunidad OSS que los apoya. Microsoft también vive de una comunidad. Para que te hagas na idea, por cada dólar que vende Microsoft Chile, sus socios de negocio venden 18.

Veamos el caso de MiPrimerPC: Esta fue una iniciativa formada por 18 empresas: Retails, armadores, Centros de Capacitación y nosotros. Se vendieron casi 80 mil unidades y no vendimos mas porque tuvimos quiebres de stock.

Cuando salimos con esta oferta, hubo una indignación de parte de la comunidad OSS, básicamente por el apoyo del gobierno a esta opción. Recuerdo como si fuera hoy que nosotros insitimos a la comunidad que montara una oferta y compitiera. Todos indicaban que sería una producto mucho mas barato y mejor. Sino me equivoco no vendieron mas de 7.000 unidades.

Cabe preguntarse,

- es que 80.000 chilenos son tan incultos e ignorantes que prefieren pagar mas por algo mas malo y caro?,

- es que las empresa de retail no entiende para nada su negocio y les gusta vender cosas malas que además se las devuelven?,

- es que un % bastante alto (no lo sé con certeza) de los 7.000 clientes que compraron MiPrimerPC de Verdad le instalaron Windows porque es tan malo que quieren hacerse daño?

Se critica el auspicio del gobierno pero esto nace de un desafío que se puso en la Agenda Digital 1.0 en su iniciativa 3 donde se pedía que las empresas del país lograran una oferta de los valores y precios a que llegamos. Esto es el apoyo de la empresa privda al desarrollo del país. Fue un llamado abiert , público y no excluyente.

MyPyyme avanza, funciona 100% en nuestra plataforma pero esto es una oferta. Nadie está obligado a comprara. ¿Es culpa nuestra que las otras empresas no levanten ofertas? ¿Es culpa del estado publicar las ofertas?¿Los 3.000 o más microempresarios no saben qué es lo que hacen, están tan llenos de dinero que les gusta botar la plata?

Si la comunidad de OSS quiere OSS, lo debe hacer creando soluciones de valor (que las tienen!), precupándose de generar alianzas con empresas que hoy se lucran del OSS y mirando al usuario final. Lo peor que se puede hacer, es asumir que los consumidores no saben lo que quieren y que se son obligados a comprar.

Microsoft no compite con modelos de negocio...competimemos con productos.

Este tema está bueno para conversarlo con una cerverza!... cuando quieras nos juntamos!

re: Microsoft y el Código Libre

Rodrigo Hollmann — Mon, 13 Aug 2007 22:08:05 GMT

José Antonio:

Quiero aprovechar la oportunidad de felicitarte por incorporarte a la comunicación del siglo XXI.

Fue muy agradable volver a verte la semana pasada en el Congreso y fuiste el único de tu empresa que fue capaz de intercambiar ideas con MLD y conmigo.

Creo que el tema de la interoperabilidad es uno de los puntos cruciales de la discusión por estos días, aunque está alejado de la gente sin conocimientos de informática.

Quisiera saber, el dato lo desconozco, si Windows Vista reconoce las particiones de Linux como ext2 y ext3 (Me quedé en XP ;)). Si no es así, ¿conoces la razón?

Muy cordialmente,

Rodrigo Hollmann

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos PeÃ±ailillo — Mon, 13 Aug 2007 22:36:08 GMT

Jose Antonio:

Creo que la "ignorancia" de los 80.000 chilenos es algo netamente tecnologico, me voya centrar en el tema de mi primer pc y para reflejar lo que quiero decir hare referencia a un dicho "LA CULPA NO ES DEL CHANCHO SINO DEL QUE LE DA DE COMER" (por favor nadie se ofenda es solo para representar una idea :D) te has preguntado por que esas personas compraron mi primer pc (mas alla del precio) y tan pocos accedieron a "mi primer pc de verdad? para mi tiene una respuesta facil, en las escuelas, los centros de biblioredes y centros de inf. en general que s.o. enseñan?, cuando alguien que no sabe de computacion esta aprendiendo y pide ayuda, la persona que ayuda (en su gran mayoria) que s. o. sabe utilizar?.. creo que en ese punto caemos en un "circulo vicioso", gente que aprende a usar windows (por dar un ejemplo) porque le enseñan a usarlo, por lo tanto decide seguir utilizandolo, creo que hoy en dia la gente no tiene tiempo para aprender otras cosas (es muy dificil que un oficinista aprenda a utilizar otras plataformas si no se ve en la "obligacion" de hacerlo) de ahi nace la "ignorancia" a la que me refiero.

Otro ejemplo para explicar mi punto de vista, cuando uno esta aprendiendo a manejar, si lo hace en un centro de capcacitacion, con profesores especializados, aprende "las buenas conductas" para conducir, por el contrario, si esa persona le pide a un amigo o familiar que le enseñe, aprenderá las "mañas" que esa persona ya tiene, por lo tanto despues le enseñara a otra persona con las mañas incluidas, en este caso es lo mismo, la gente aprende a utilizar un cierto tipo de cosas sin descubrir que con otras puede ser de una forma similar:

OFFICE v/s OPEN OFFICE

IE v/s OPERA

por citar algunos ejemplos

Lo de las empresas de retail..creo que cae de cajon por que prefieren una cosa y no la otra, es cosa de oferta y demanda, si muchas personas prefieren un producto, ofrescamos ese producto en lugar de uno que tenga menos demannda

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos PeÃ±ailillo — Mon, 13 Aug 2007 22:38:16 GMT

aa.. sobre lo de la cerveza, no tomo, pero puedo acompañar con un jugo, cafe o agua mineral, por mi no hay problema

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Tue, 14 Aug 2007 00:36:39 GMT

@Carlos

Que tal un cafécito? Donde y cuando...

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos PeÃ±ailillo — Tue, 14 Aug 2007 01:23:35 GMT

Por mi no hay problemas aunque soy de Los angeles, y trabajo de lunes a sabado en una universidad, asi que, habria que ver un fin de semana largo (tengo presupuestado viajar a stgo a ver a unos amigos en septiembre) para el cafe y la conversacion pertinente.

de lo contrario, leo opinionenes

re: Microsoft y el Código Libre

Pablo Muñoz — Tue, 14 Aug 2007 05:05:23 GMT

Don José:

Es tremendo todo lo que se está viviendo en este último tiempo entorno a la polémica Microsoft-Estado. Sin embargo, mi atención se ha desviado a los grandes cambios anexos que se han desatado en la sociedad y el ciberespacio. Un movimiento de bloggers organizados, la respuesta del Ministro del Trabajo en un blog y ahora tenemos a uno de los rostros más emblemáticos de Microsoft exponiendo sus puntos en este medio.

Independiente si se comparten o no los puntos, sólo quería felicitarlo por este canal que permitirá uno de los cambios interesantes en el feedback con los usuarios. Ya que, según lo escrito, todos apuntamos al mismo lado.

saludos!

re: Microsoft y el Código Libre

Alfredo Arias — Tue, 14 Aug 2007 14:13:11 GMT

José Antonio:

Felicidades por entrar a esta comunidad a la que yo aun no entro (tengo un blog en vista, pero la procastinacion es mas fuerte)

Me gustaria, como un programador, ingeniero en computacion y usuario de diversas plataformas durante mas de 10 años, responder a algunas de tus preguntas y comentarios:

- es que 80.000 chilenos son tan incultos e ignorantes que prefieren pagar mas por algo mas malo y caro?

Sin amimo de ofender a nadie, la triste realidad es que la gran mayoria de los chilenos son completamente ingorantes de las alternativas que poseen. El concepto de compra informada simplemente no existe.

La gente compra lo que el vendedor le ofrece, y en incontables ocaciones me a tocado ver vendedores que

simplemente no tienen ningun conocimentos sobre lo que estan ofreciendo a sus clientes.

Esto se aplica a todo orden de cosas. Vayan a una venta de autos y pregunten a un vendedor sobre la marca de los neumaticos de un modelo en particular.

- es que las empresa de retail no entiende para nada su negocio y les gusta vender cosas malas que además se las devuelven?,

Las empresas de retail se adaptan a sun compradores. Ver el punto anterior.

- es que un % bastante alto (no lo sé con certeza) de los 7.000 clientes que compraron MiPrimerPC de Verdad le instalaron Windows porque es tan malo que quieren hacerse daño?

Me atrevo a poner mis manos al fuego al asegurar que un altisimo porcentaje de ese porcentaje bastante alto instalo Windows porque no conoce nada mas. Cuanta gente tiene la idea de PC=Windows, video=WMP, internet=IE, etc, etc, etc?

...¿Los 3.000 o más microempresarios no saben qué es lo que hacen, están tan llenos de dinero que les gusta botar la plata?

Ojala tuviera $1.000 por cada microempresario que conozco con el que me a tocado trabajar que no conoce el mundo mas alla de Windows y Office. La ignorancia es un poderoso hilo conductor del comportamiento de la empresas (no solo micro) al momento de considerar diferentes opciones para una solucion de TI. Sin ir mas lejos, una empresa con la que tengo relacion maneja sucursales con 100+ computadores y un tecnico part-time, porque no hay presupuesto. Claramente, el dinero perdido por caidas y fluctuaciones del sistema no se considera al momento de evaluar las opciones para tomar una desicion informada. Normalmente, cualquier cosa relacionada con 'computacion' es considerada un gasto, nunca una inversion. En el pais de los ciegos, clara y rotundamente el tuerto es rey.

La verdad es que el tema da para muchisimo mas, pero la hora no me permite segir.

re: Microsoft y el Código Libre

Patricio Pastor — Tue, 14 Aug 2007 19:42:24 GMT

Sr. Barriga

Felicitaciones por responder francamente, desde el modelo de negocios de microsoft, a los comentarios, consultas y opiniones que nosotros como usuarios de distintos OS, le hacemos.

La mía va por el tema de ODF (open document format).

Qué opinión tiene de este estándar y qué opinión tiene Microsoft respecto del apoyo al ODF, sobre todo para el intercambio de datos en administraciones públicas. Esto es que independiente del OS que yo use, pueda comunicarme eficientemente con las dependencias de gobierno (ver caso de Japón que indica ODF como su norma en el intercambio de datos)

Yo sé que Microsoft ha entrado al tema de los estándares, pero no tengo claro que, por ejemplo, la creación de un estándar XML anexo al ya existente -en vez de apoyar el que hay- sea la forma correcta de aproximarse a esto.

Usted indica en un comentario anterior que esto de sitios IE compatibles, alejados de la norma W3C, han sido un desprestigio para su compañía. No será que crear estándares para temas ya existentes, en vez de apoyarlos constituya a la larga otro desprestigio para Microsoft y dé la señal que no aprende de sus errores?

Y una consulta curiosa por favor. Por qué cree usted que Microsoft es más mal vista que Apple, siendo que esa compañía es de un modelo aún más cerrado ya que incluye hardware a su modelo?

Atentamente,

re: Microsoft y el Código Libre

Daniel Vásquez — Tue, 14 Aug 2007 20:19:44 GMT

José,

Gracias por explayarte en la respuesta.

Ahora, respecto a tu argumentación sobre los usuarios y las Pymes que "elijen", creo que gran parte de la respuesta está en mi pregunta capciosa 1 y tb. en que MS hizo bien su trabajo de instalar en los noventa la idea de Computación = MS.

Recuerdo los manuales de computación que usaba mi madre profesora en los noventa, recuerdo las primeras clases de computación en el cole, recuerdo los materiales otorgados por el ESTADO cuando fui a alfabetizar gente mayor.

IMHO creo que hay ciertas prácticas comerciales que han ido más lejos de lo éticamente aceptable que explican la "ignorancia". O,v.g., ¿Qué opinas acerca de que no sea posible "devolver" la licencia de Windows al comprar un PC en cualquier gran tienda (que son las que dan créditos que permiten acceso a muchos de esos 80.000)?.¿No cabe la suspicacia en ese tema?.O ¿No crees que fue de "mal gusto" vender el Starter Edition en la campaña de MI Primer PC?.¿No jugaron ahí con la ignorancia de mucha gente?.

Quizás eso explica que Apple sea menos desprestigiada. Al desprestigio técnico en cuanto a estándares y otros asuntos, se suma el desprestigio en cuanto a sus prácticas comerciales.

Saludos cordiales.

Daniel

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Wed, 15 Aug 2007 02:26:25 GMT

@Rodrigo Hollman

Gracias, Rodrigo. Esto de los blog es algo nuevo para mi (escribirlos) por lo que me a tomarun timepo ordenarme y tomar una rutina.

Respecto a tu pregunta, Vista no lee particiones Linux por la misma razón que no lo hace en versiones anteriores. Para poder hacer el "driver" debemos crear un código GPL y al hacerlo, Windows sería GPL :)...

Si quieres ahondar mas en este tem, te recomindo que te comuniques con otro Microsftie, Christián Linacre que viene blogueand hace rato!

http://blogs.technet.com/linacre/

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Wed, 15 Aug 2007 03:01:34 GMT

Carlos y Alfredo tocan un tema que si bien entiendo se condice en que entre más penetre Windows, más gente lo usa y más gente lo requiere por lo que penetra mas y así una vez y otra y esto no lo para nadie!

Sin duda que mirado de esta forma es realmente espantoso y preocupante por decir lo menos. Entiendo su punto de vista y no me parece para nada ridículo pero no lo comparto pues la historia nos ha ensañado una y otra vez que esto no pasa.

Recuerdo cuando recién me inicié en estos trotes el mundo era Azul (IBM)… No había por donde entrarle…no había caso. De hecho en esa época Microsoft era el bueno y el abierto e IBM era la antítesis. Unix estaba en el cajón de lo cerrado no porque su código no estuviera disponible, sino porque había 3 gatos que lo manejaban bien ( uno de ellos fue Linus!).

La manera que Microsoft se hizo tan grande como es hoy (30 % del mercado de SW) no fue bloqueando a IBM ni al resto, sino que compitiendo en el mercado. Sería hasta arrogante decir que lo que pasó es que sacamos productos mejores que la competencia, pero, créalo o no, así fue. El que finalmente decide si un producto es bueno es simplemente el mercado y no un panel de expertos. Los expertos dan opiniones que los consumidores toman en cuenta y en base a eso toman sus decisiones. Piensen, ¿porque Oracle tiene la presencia de mercado que tiene siendo que existe MySQL? Es básicamente porque Oracle tiene algo que ofrecer que MySQL no.

Los que trabajan en este medio me podrán conceder que cada día más, el consumidor está más informado. La pregunta que uno se hace es quién es realmente el consumidor, o dicho de otra manera, ¿Quiénes son los que influyen en las decisiones de compra del consumidor final? En el mundo de los productos de la casa, los niños toman cada día más un papel preponderante a la hora de decirle a la mamá que comprar. Ustedes, se los aseguro, mas de alguna vez sus amigos los llaman para que los asesoren en qué computador comparar y sw usar. Somos los “computines” del barrio. Bueno, así vamos llegando que las grandes decisiones de compras de computadores están en manos fundamentalmente de gente más informada que otros y ellos toman sus decisiones de manera racional.

En fin, así funciona el mercado y aquí está el gran desafío para la comunidad OpenSource. FLOSS debe convencer por argumentos reales a los consumidores que tomen sus productos, como lo han hecho de una manera excepcional en lo que se refiere a servidores web. ¿Ustedes creen que aquellos que prefieren Apache sobre IIS lo hacen porque quieren parar al monstro de Microsoft? No lo hacen porque les da una mejor propuesta de precio calidad (supongo que a este nivel no hay nadie por ahí que piensa que Linux es gratis!).

Otro ejemplo, hace 5 años atrás nosotros teníamos Hotmail, Messenger y MSN (en USA tiene mucha presencia). ¿Alguno de ustedes habrá pensado que iba a aparecer un Google que iba a barrer con todos? ¿Acaso Google se puso a bloquear a nosotros y a Yahoo? No simplemente salió con algo mejor y se acabó la historia.

Bueno podría estar lateándolos horas con cosas como estas pero mi consejo (si sirve para algo) es que así como se fijan en lo que hace y no hace Microsoft, empiecen a fijarse en las empresas que se lucran de la creatividad de FLOSS. Ellas son las llamadas a sacar productos que nos compitan y por cierto, les dejen algo de “Lucas” a ustedes…

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Wed, 15 Aug 2007 03:38:30 GMT

@Patricio, que buenas preguntas me haces y espero responderte sin aburrirte ( estoy demasiado latero en mis post back!)

Respecto a ODF, Microsoft si lo apoya. Es más en la última conferencia del IEEE, fue aprobado como estándar con el voto de Microsoft. Pero tú planteas una pregunta más de fondo que es para que tener un estándar si ya existe otro. ¿No era que los estándares eran únicos? Algo no calza.

Déjame demostrarte con un par de ejemplos que esto no es así y después por que ocurre esta situación.

No sé si eres programador ni tampoco si sabes que la ISO tienen un sinúmero de lenguajes de programación (ISO FORTRAN, ISO PASCAL, ISO Eiffel, ISO Common LISP, ISO C, ISO BASIC, ISO ADA, ISO C++, ISO C#, ISO EcmaScript, por nombrar algunos).¿ Como es esto si finalmente todos ellos generan un código binario que se netinede con la CPU? ¿Para que´tener tantos lenguajes? Recuerdo las peleas que tenía entre mis colegas si la papa era C++ o Fortran (si Fortran aunque ustedes no lo crean!)… al final el tema es que cada lenguaje está “diseñado” para resolver de una forma particular un algoritmo. Lo anterior nos lleva a que no existe un mejor lenguaje que otro, sino que dependiendo de cómo es mi set de información voy a ocupar uno u otro. (Recuerdo haber programado una calculadora en Cobol! Porque la circunstancia así me lo recomndaba).

En el mundo de los documentos existen innumerables estándares (Texto, ANSI, PDF, RTF, ODF, OpenXML por nombrar algunos). Cada uno de ellos es fundamentalmente reflejo de la aplicación que los genera y el usuario, en base a las necesidades va a usar uno u otro. Lo importante en este caso específico, es que yo pueda interoperar con ellos, e interoperar al 100% pasa por tener sus especificaciones estandarizadas. Entonces la pregunta que surge, ¿Qué es especificaciones estandarizadas? Son básicamente aquellas que cumplen los siguientes requisitos:

• Son públicas, de libre acceso, gratis y sin restricciones alguna a su uso,

• Son estables en el tiempo de tal manera de garantizar la interoperabilidad de las aplicaciones en el tiempo,

• Son completas de tal manera de evitar las ambigüedades entre las aplicaciones que puedan usarlas

Se podría añadir que además sean mantenidas por un tercero que no es el dueño de la aplicación que lo usa.

OpenXML cumple todas las especificaciones antes mencionadas. Para aquellos de ustedes que son “suspicaces” y que entienden un poco de este tema se preguntarán que pasa con los formatos binarios antiguos de Office. Bueno desde hace buen tiempo son de público uso y Microsoft, al igual que Sun respecto a Java, renuncia unilateralmente a hacer valer sus derechos intelectuales (entiéndase cobro de licencias) sobre ellos.

Respecto a tu pregunta de por qué Microsoft es más desprestigiada de Apple a pesar de esta ser mucho más cerrada que nosotros, la respuesta es clara y sencilla: La fama se gana a pulso y nosotros hicimos muchas cosas para ganarla.

Microsoft fue una empresa joven exitosa y eso, a veces es explosivo. Cometimos errores de arrogancia mal entendida, en el sentido que solo nos preocupamos de nosotros y no de lo que estaba pasando a nuestro alrededor. Pero ahí está la magia de esta compañía. En el año 2.000, en vez de irnos para abajo debido a los juicios que teníamos en todas partes, entendimos que como líderes debíamos cambiar. Cambiar en todo: código (no más pantallas azules), seguridad, prácticas comerciales y responsabilidad social). Y en eso hemos estado los últimos 7 años y nos queda mucho por mejorar.

Nuestro interés hoy es hacer el mejor software que se pueda que ayude a las personas a realizar su potencial, al igual que la comunidad OSS. No creo que OSS tenga la misión de destruir al software comercial sino que buscan entregar lo mejor de sí para generar aplicaciones que ayuden a mejorar este mundo. Nosotros estamos en la misma pero con otro modelo de negocio.

Les concedo el beneficio de la duda… solo denos tiempo y oportunidades para demostrarlo.

re: Microsoft y el Código Libre

javier — Wed, 15 Aug 2007 04:59:45 GMT

No se publicó mi post :(

re: Microsoft y el Código Libre

Patricio Pastor — Wed, 15 Aug 2007 07:05:09 GMT

Estimado Sr. Barriga

Gracias por la respuesta. Me queda claro la postura de Micorsoft respecto de XML en el sentido que piensa que las especificaciones de OpenXML se adaptan mejor a las necesidades de sus productos y de paso pueden ser un aporte al resto de especificaciones.

Pero podría hacer sido posible decir "hey, el XML sirve a la gran comunidad de usuarios de distintas plataformas, y nosotros queremos aportar con esta batería de especificaciones que potencian el estándar".

De esa forma sólo existe un único XML y no lo que va a pasar (lo doy firmado) de "el grupo de los XML" y "el grupo de los OpenXML" lo que no beneficia a nadie. Ese es el tema.

Esas cosas son las que no comprendo si dejo de ser suspicaz, pero si vuelvo a la suspicacia y me acojo a la fama de Microsoft, se comprende como una forma de controlar el estándar desde "la buena onda" de compartirlo.

Ese tema es parte de ese halo de desprestigio que los persigue y que es una lata andar preocupándose. El buscar "en dónde está la trampita".

Si con IExplorer 7 acogieron el W3C estrictamente y no crearon un "openW3C", entonces por qué no hacer lo mismo con XML, y se centran en desarrollar herramientas potentes para el estándar como lo hizo Altova com XMLSpy.

Con ODF espero que no vayan por las mismas, generando un "openODF" en vez de potenciar al office para ser la mejor alternativa para trabajar con el estándar.

Espero que mis preocupaciones y puntos de vista sean de utilidad e interpreten a otros usuarios tanto de Microsoft como de otros productos.

Atentamente.

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Thu, 16 Aug 2007 08:25:22 GMT

@Patricio

La respuesta dicha en "guen chileno" es que OpenXML no entra en ODF. OXML tine 6.000 p[aginas deespecificaciones y ODF tiene algo mas de 700. Esto se puede "arreglar" de dos formas:

- O le sacas a Office todas las características de mas que tiene sobre OpenOffcie

- O extiendes ODF.

La primera podrás entender que no lo vamos a hacer, no solo porque le ponemos cada día mas cosas que nuestros clientes nos exigen, sino que las versiones anteriores (anteriores a ODF y OXML) debes inlcuirlas. Olvídate como nos pelarían si no pudieramos leer y escribir Office 2003, XP, 97, 95 y 2.000!),

- Extender la version ISO de ODF no se puede pues no es extensible. Ojo que que las grandes compañías como IBM no usan la versión ISO sino que susu propias vesiones (en fin!)

Lo importante es que sea XML y con los esquemas 100% definidos y no ambiguos, como ODF de tal manera de asgurar la Interoperabilidad. Hoy existen cientos de aplicaciones OSS que usan OXML y, por cierto, no tienen que "mamaerse" las 6.000 páginas para hacer una aplicación.

Créeme que no hay "gato encerrado" en esto y si quieres, mira en Wikipedia la cantiada de estándares ( mas de 140) basados en XML y que yo sepa, no ha pasado nada. Cada cual representa una realidad distinta y podrás ver que existen varios sobre la misma materia. Es mas , la Contraloría General de la república, a raiz del decreto del documento electrónico, creo su propio "estándar". Una cosa buena es que ese si puede ser incluído dentro de OXML pues, éste es extensible por diseño.

Entiendo que siempre estaremos bajo la lupa de la sospecha pero espero con estas líneas a aportar que sea con un granito de arena a explicitar nuestro punto de vista.

re: Microsoft y el Código Libre

Patricio Pastor — Thu, 16 Aug 2007 17:52:55 GMT

Estimado Sr. Barriga

Las explicaciones que ha dado respecto de mis preguntas las he encontrado esclarecedoras y definitorias de la postura de su compañía respecto de estos temas:

- sabemos su posición sobre ODF

- sabemos su posición sobre XML

- sabemos su posición respecto de la re-orientación de sus productos frente a los estándares

- sabemos que se quiere comunicar con los usuarios para recibir comentarios, preguntas y hasta críticas

Creo que estando de aucerdo o no con sus planteamientos, todos hemos ganado con este intercambio de opiniones.

Atentamente,

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos PeÃ±ailillo — Thu, 16 Aug 2007 19:09:44 GMT

Jose, sobre tu respuesta a mis planteamientos, discrepo en algunos puntos, creo que tienes razon al decir que no es su culpa si los demas no saquen buenos productos, aunque tambien considero que es problema de "publicidad" y como "pelear" bien en el mercado.

En lo que no concuerdo es en lo sgte: en 2 oportunidades al menos has dicho que pelean con productos y no con modelos de negocios.. entonces, me podrias explicar porque HALO 2 (para pc) corre solo bajo win VISTA? ahi no solo obligan a los seguidores de este juego (que no son pocos) a utlizar una plataforma (s.o.) suyo, sino que ademas estan obligados a usar UN determinado sistema (que lamentablemente es el que mas requerimientos de hardware necesita), para mi eso no es una libertad

Ademas, para mi eso del "ciclo vicioso" que ya puse anteriormente no es descabellado, cuando alguien me pide algun consejo, asesoria o algo por el estilo para adquirir un pc, las preguntas estan mas relacionadas con el hardware: "Hay un equipo que tiene XX disco duro, YY ram, tiene "tal" procesador" es de ZZ marca..es bueno, me conviene?".. o "Que tal son los XXXX, salen buenos"?.. la gente no pregunta por sistemas operativos, cuando tengo la oportunidad (y hay alguien que pregunta) recomiendo otros.

La gente no habla de sistemas operativos, habla de windows... no habla de suite de ofimatica, habla de office.. cuando instalo el OPERA como navegador web, se asustan porque en el escritorio no encuentran la famosa "e" del IE, y aparece una "o" del opera, aun cuando su manejo es similar (por no decir igual).

quiza no sea totalmente su culpa, pero no puede negar que hay "politicas de negocios" que les sirven

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 17 Aug 2007 03:59:47 GMT

@Patricio, gracias por tu comentario pues va exactamente en lo que estamos ahora tratando de hacer: trasparentar.

Mas vale tarde que nunca!

Cual es su opinión de la Intervención del Senador Navarro?

Carolina Fuenzalida — Fri, 17 Aug 2007 03:59:47 GMT

REPAROS A ACUERDO MARCO ENTRE GOBIERNO Y MICROSOFT.

Sesión 41ª, miercoles 08 de agosto de 2007

El señor NAVARRO.- Señor Presidente, en otro orden de materias el pasado miércoles 18 de julio intervine en esta Sala para manifestar mi preocupación por el convenio marco, suscrito en mayo pasado por el Ministro de Economía Alejandro Ferreiro, en su calidad de coordinador de la agenda digital del Gobierno, con la empresa Microsoft, tanto en su versión transnacional como en su versión local.

En esa intervención, fundamentalmente, planteamos las dudas que surgen de la sola lectura de ese convenio marco, como lo relacionado con el compromiso gubernamental de contar con la infraestructura básica para la carga de cuentas de ciudadanos y el compromiso de contratar la asesoría de implementación del sistema de carga de ciudadanos. Para tales efectos, el Ministerio de Economía se coordinaría con el Servicio de Registro Civil. Esa fue parte del acuerdo.

Sobre este punto, que ha generado por cierto un revuelo en la red entre los ciudadanos celosos de sus derechos y de su privacidad y, especialmente, entre las comunidades que abogan por el uso del software libre o de código abierto, se ha señalado que no se trata, en ningún caso, de entregar las bases de datos del Registro Civil para la creación "de un domicilio digital para los 16 millones de chilenos". Lo curioso es que entonces menos se entiende el Convenio. ¿Por qué? ¿Para qué combinarse con el Registro Civil si no es para la entrega de datos? El Registro Civil está porque se le están pidiendo datos, que es lo que tiene el Registro Civil. No tiene otra cosa que datos. En todo caso y para tranquilidad de los chilenos que se han preocupado de esto, quiero decirles que he conversado con el Director del Registro Civil y hemos recibido el compromiso de no entregar ningún dato privado de los chilenos, confiamos en que cumplirá su palabra, y es, sin duda, claramente, la contraloría ciudadana la que debe estar pendiente de que aquello se cumpla.

A raíz de este revuelo producido por los alcances de este Convenio marco, suscrito entre Economía y Microsoft, entre los ciudadanos y ciberciudadanos, por decirlo, por cierto, en términos modernos, han cuestionado que se favorezca solo a una empresa y que se generen condiciones de trato especial con una sola empresa, en que se comprometen recursos del Estado para la ejecución de programas con una sola empresa que tiene como objetivos, por cierto, las escuelas, los municipios y pequeñas empresas chilenas sin siquiera existir una licitación. ¡Sin siquiera existir una licitación!

He recibido decenas de correos electrónicos, tanto de Chile como del extranjero, de profesionales, académicos, expertos y estudiantes, agradeciéndome que pueda públicamente decir lo que ellos también piensan y comparten, alentándome a seguir en ese empeño, por avanzar en una mayor y necesaria dosis de neutralidad tecnológica, que es el concepto que el Gobierno tiene que validar, neutralidad tecnológica, para poder establecer las condiciones en que la diferenciación que hay en los sistemas de plataforma los ciudadanos puedan elegir en qué soporte pueden ellos integrarse para no depender de la tecnología que otros nos venden y de la que nos hacen dependientes.

Señor Presidente, sé que muchos pensarán en su fuero interno: "Ahí va otra vez el Senador Navarro hablando de software libre, criticando a Microsoft". Cuando fuimos Diputados, fuimos el único Congreso del mundo que investigó a Microsoft por los ilícitos cometidos en Estados Unidos y en Europa. Allá fue sancionado con mil millones de dólares por el juez Jackson del departamento de justicia de los Estados Unidos, por cierto, el poder judicial; y en el caso de la comunidad económica europea con 750 millones que tuvo que pagar Microsoft, ilícitos que a la fecha Microsoft sigue cometiendo en Chile. Y, por lo tanto, la tendencia va a ser caso omiso a lo que decimos y seguirán viviendo tranquilos como si no pasara nada. No importa, yo soy apenas un intérprete de una creciente demanda que surge de la sociedad y de las Universidades, de los jóvenes, de quienes conocen a fondo el tema y creen que Chile merece una oportunidad para tener su propio desarrollo tecnológico, que nuestra dependencia comercial actual está aceptando limitar, lo que es inaceptable.

Este es un tema que en el resto del mundo convoca a millones de personas a pensar, a debatir, a actuar. Solo un ejemplo. Cuando Brasil decidió utilizar la norma japonesa para la televisión digital lo hizo fundamentalmente porque le permitía el grado de flexibilidad que ellos requerían para introducirle tecnología desarrollada en Brasil. Así, durante meses, miles de científicos, técnicos informáticos y expertos en la televisión y en telecomunicaciones trabajaron para incorporar componentes brasileños a la televisión digital, lo que finalmente hicieron, utilizando, ni más ni menos, software libre. Esa es la historia de Brasil: un país de más de 180 millones de habitantes, que ha optado no solo por el software libre desde el inicio, y lo hizo Lula, sino que hoy día también por la televisión digital, utilizando el soporte de software libre para incorporar la tecnología de la televisión digital. Ello no solo permite y permitirá a Brasil la mayor libertad de acción y menores costos al Gobierno de ese país, sino que además generará fuentes de empleo al calor de un desarrollo tecnológico que sigue avanzando y del cual nosotros lamentablemente en Chile estamos muy lejos.

Pero eso no es todo.

Hace pocos días he sido informado que el actual gerente de asuntos corporativos de Microsoft-Chile, Alex Pessó, fue con anterioridad Jefe de la División Jurídica de Chilecompra, el portal de compras del Estado, reproduciéndose, de alguna manera, la vieja historia de aquellos que pasan del sector público al privado y viceversa, en las mismas áreas de fiscalización o en ámbitos relacionados generando. Por cierto, con ello muchas veces no pocas suspicacias, más allá de cambiar de trabajo, por cierto que es legítimo.

Fue a propósito de este dato que recordé una noticia que había leído en marzo pasado que daba cuenta de la organización de la Octava Cumbre Anual para Líderes de Gobierno que se realizó en Cartagena de Indias, en Colombia, entre el 16 y 20 de ese mes, donde participó el Director de Compras Públicas de Chile, Tomás Campero, con quien he tenido la oportunidad de estar en múltiples oportunidades, quien expuso en el foro de discusión acerca de los beneficios económicos y sociales, del uso de tecnología de la información y la comunicación en Latinoamérica. ¿Por qué recordé esta noticia publicada en el propio portal de Chilecompra? Porque la foto que acompaña esa nota era la del Director de Chilecompra junto a Bill Gates. Señala la noticia que el señor Campero se había reunido privadamente con el fundador de Microsoft para analizar la implementación del sistema Chilecompra y su impacto. Me parece bien, pero cabe recordar que efectivamente estamos haciendo una sociedad con, precisamente, el dueño de esa empresa y que efectivamente el que tiene que cautelar que aquí haya licitación, haya transparencia, en la adquisición de los bienes del Estado, es precisamente Chilecompra.

El comunicado del portal dice textualmente: "En el encuentro el Presidente de Microsoft Corporación también se mostró interesado en evaluar el desarrollo conjunto con Chilecompra de un ERP (sistema electrónico de administración)para el Gobierno de Chile, un sistema de gestión electrónica del Estado que permitiría mejorar los procesos de administración de recursos y contar con mejor información para la toma de decisiones. Con este sistema se buscaría modelar y automatizar la mayoría de los procesos de la Administración Pública, de manera de facilitar la planificación de los recursos fiscales y la entrega de servicios a la ciudadanía y a las empresas.". A renglón seguido dice: "Bill gates, afirmó en esta oportunidad que la utilización de las tecnologías para la educación y accesos comunales de los más pobres en internet es una forma efectiva para superar "la brecha tecnológica". La idea es muy sencilla. Todos deben poder acceder a internet para buscar trabajo, capacitación y oportunidades de empleo. Podemos hacerlo a través de una mezcla de conexiones digitales, de escuelas, bibliotecas y centros comunitarios, señaló, agregando al final que, además Bill Gates recalcó que esta plataforma permite combinar transparencia y eficiencia, agregó Campero, haciendo hincapié en aspectos que tornan las actividades de compras públicas en espacios de interacción democrática.

Esa reunión permitió que este encuentro entre Campero y Bill Gates, que se denominaba Foro de Líderes de Gobierno y reunió a 140 directivos públicos de la Región y tuvo como propósito declarado coordinar estrategias para llevar los beneficios de las nuevas tecnologías a toda la sociedad, especialmente a las comunidades más pobres. El eje central de ese foro fueron "las estrategias para una mayor competitividad en Latinoamérica".

Se me olvidaba mencionar que este evento internacional lo organizó Microsoft, por cierto, y que también formaba parte de la delegación nacional el Ministro de Economía, Alejandro Ferreiro.

La otra razón por la cual recordé esta noticia fue porque a pesar de que llevamos años pidiéndole a Chilecompra que recuerde que existen miles de chilenos que no usan los productos Microsoft en sus computadores y que debido a ello no pueden acceder a la información que se sube diariamente al portal, perdiendo sin duda por ello valiosas oportunidades de trabajo y de ganarse la vida dignamente, a estas alturas no me parece justo, sino me parece muy injusto, sino también discriminatorio que solo puedan acceder a los requerimientos de ofertas de Chilecompra aquellos chilenos que, queriéndolo o no, tiene en su computador Microsoft, internet explorer, porque el portal está construido sobre una plataforma que solo utiliza lenguaje Windows.

Sería bueno que el Director de Chilecompra, su actual Director, mas allá de su admiración legítima por Bill Gates, recuerdo que la ley Nº 19.886, que regula las compras públicas, establece en su artículo 30, letra g), como parte de la función de la Dirección de Compra y Contratación Pública, promover la máxima competencia posible de los actos de contratación de la Administración, desarrollando iniciativas para incorporar la mayor cantidad de oferentes.

Por otra parte, dentro del reglamento de la ley se establece en el artículo 22, inciso tres, sobre las condiciones de las bases de las compras públicas, que "las bases no podrán afectar el trato igualitario que las entidades deben dar a todos los oferentes, ni establecer diferencias arbitrarias entre ellos.".

Más adelante, en el mismo Artículo 22, pero esta vez en su número 2, señala que “Las especificaciones de los bienes y/o servicios que se quieren contratar, las cuales deberán ser genéricas, sin hacer referencia a marcas específicas.” -es imposible hacer una licitación y decir: “Yo quiero, digamos, esta marca”-. “En el caso que sea necesario hacer referencia a marcas específicas, deben admitirse, en todo caso, bienes o servicios equivalentes de otras marcas o genéricos agregándose a la marca sugerida la frase “o equivalente”.”. Hay que señalar expresamente que puede haber equivalencia.

Espero que podamos hacer esfuerzos reales como país, no sólo como Gobierno, para cumplir con uno de los principios fundamentales de la Cumbre Mundial sobre la Sociedad de la Información, organizada por la Unión Internacional de Telecomunicaciones (ITU), que forma parte de Naciones Unidas, y que en su Artículo 39 dice que: “El estado de derecho acompañado por un marco de política y reglamentación propicio, transparente, favorable a la competencia, tecnológicamente neutro, predecible y que refleje las realidades nacionales, es insoslayable para construir una Sociedad de la Información centrada en la persona. Los gobiernos deben intervenir, según proceda, para corregir los fallos del mercado, mantener una competencia leal, atraer inversiones, intensificar el desarrollo de infraestructura y aplicaciones de las TIC, aumentar al máximo los beneficios económicos y sociales y atender a las prioridades nacionales.”.

Señor Presidente, estamos evaluando nuevas acciones, acompañados por los ciudadanos que ejercen su derecho a expresarse, como ocurrió en días pasados cuando el Movimiento Liberación Digital entregó una carta en La Moneda para plantear las mismas inquietudes que hemos expresado en reiteradas ocasiones en esa Sala, para avanzar hacia escenarios de mayor igualdad de oportunidades. Una de esas alternativas es recurrir ante la Fiscalía Nacional Económica para ver si este tipo de acciones, decisiones y compromisos del Estado afectan la libre competencia. La otra, es aprovechar de anunciar que estamos dando los primeros pasos para constituir la Bancada por el Software Libre con parlamentarios de todas las bancadas y que esperamos materializar en los próximos días.

Vamos a coordinar a los parlamentarios con intereses en este tema, porque vamos a hacer una acción conjunta, espero transversal. Asimismo, ratificar que estaremos presentes en la actividad que realiza la Biblioteca del Congreso, que se desarrollará el próximo 21 de agosto, donde se contará con la presencia de George Greve, Presidente de la Fundación Software Libre Europa, quien expondrá sobre la importancia y el desarrollo del software libre en ese continente y en el mundo. Por cierto, aprovecho de reiterar mis felicitaciones a la Directora señora Soledad Ferreiro, por haber incorporado la plataforma de código abierto Plone para el sitio web de la Biblioteca, porque eso la hace más abierta, amigable, ciudadana y segura.

Finalmente, y aunque desde el sitio de Microsoft Chile intenten convencernos de los contrario, se señala que “Lo importante no es el software. Es la gente”. Nosotros decimos: “Lo importante es el software libre, para que la gente libre pueda acceder”.

Quisiera decir que habemos muchos chilenos que creemos que para no llegar al 2010…

El señor OMINAMI (Vicepresidente).- Terminó su tiempo, Senador.

El señor NAVARRO.- Al tiro, Presidente.

…conmemorando la independencia de los españoles, pero asumiendo que ahora somos una colonia digital, es importante la gente, sin duda alguna; pero también lo es el tipo de software que usen. Así es la sociedad digital y eso es lo que permite garantizar la libertad.

He dicho, señor Presidente.

Ruego hacer llegar esta intervención a ChileCompra y a los señores Ministros de Economía y de Hacienda.

El señor OMINAMI (Vicepresidente).- Se despacharán los oficios correspondientes.

re: Microsoft y el Código Libre

Carolina Fuenzalida — Fri, 17 Aug 2007 04:00:56 GMT

Cual es su opinión al respecto de las opiniones del Senador Navarro?

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 17 Aug 2007 04:08:03 GMT

@Carlos

Respecto a Halo, la razón es fundamentalemente de mercado. Hacer un juego no es fácil y (por favor corrígeme si me equivoco) existn pocos título de última generación como Halo que funcionan en varias plataformas. Normalmente se hacen para consolas y si el esfuerzo marginal de pasarlo a un sistema operativo se paga con un mercado potencial relevante se hace. Es por eso que la mayoría delos juegos "cototos" estan en las consolas y no en los S.O.

En cualquier concuerdo contigo con lo del círculo virtuoso. Es así y nosotros tratamos de incrmentarlo como cualquier empresa del rubro que se ocurra trata de hacerlo. Pero el punto es cómo competir contra el.

La única manera es haciendo más y mejores productos. En OSS hay ejemplos notables como Apache que genera su propio circulo virtuso alrededor de los servidores web. Ese es el camino y no tratar de pararlo a la fuerza.

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 17 Aug 2007 04:24:16 GMT

@Carolina

Ya había leído la intervención del Senador Navarro. Como podrás inmaginar, me es tremendamente complicado contestarle en este espacio pero te propongo un trato:

El próximo Lunes 20, en la sede del DOUC de Alonso Ovalle, hay una mesa redonda sobre OSS donde asistirá el honorable senador Navarro y este humilde ciudadano. Espero poder conversar con él cada uno de los puntos que señala dentro de una dinámica de diálogo respetuoso y no exposiciones unilaterales ni de tipo "debate presidencial", donde jamás se contesta lo que se pregunta o preguntan cosas que a nadie interesan. Creéme que es de mi máximo interés poder conversar y aclarar cada uno de los puntos y que nos den el tiempo para hablar y no buscando la "cuña" para la prensa ni la tele.

Si puedes ayudar a que esto ocurra, te lo agradecería tremendamente.

Si me va mal, voy a ver cómo puedo contestar esto sin que peligre mi pega, ni mi empresa de la cual estoy orgullosísimo e formar parte, a pesar de todos los errores infantiles que cometimos en nuestros inicios y que hoy estamos resultos a solucionar.

OK?

re: Microsoft y el Código Libre

Alfredo Arias — Fri, 17 Aug 2007 14:03:48 GMT

Sin animo de caer en una discucion completamente fuera de contexto, me gustaria preguntarte, que juegos 'cototos' son los que solamente estan para consolas y no para pc? (deben ser muchos, considerando que son la mayoria). Porque fuera de Gears of War (que ya viene, y apostaria que solamente para Vista), practicamente todos los demas ya estan disponibles, y a veces con versiones superiores (en ninguna consola Oblivion se ve como en un pc, al menos segun Gamespot). Ademas los juegos que mas bulla estan metiendo ahora (como Crysis y Bioshock) vienen para pc, algunos con exclusividad (el primero), al menos por el momento.

Mi punto aca, es claro como el agua que la movida de lanzar HALO 2 en pc solamente para Vista es un truco de mercado para poder 'ponerse al dia' con las ventas de dicho sistema operativo, que han estado bastante mas flojas de lo que Microsoft esperaba.

Microsoft ha inflado las estadisticas de ventas de Vista contando las versiones preinstaladas en pc's nuevos, lo que no me parece, sobretodo cuando el vendedor del hardware no da una alternativa. El hecho de que Dell y Lenovo esten vendiendo alternativas con Linux no es una coincidencia, y responde a la escasa respuesta del mercado frente al nuevo sistema operativo de Microsoft.

Poniendome suspicaz, un acuerdo como el de Microsoft con Chile, cuantas licencias agregaria a las estadisticas antes mencionadas?

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 17 Aug 2007 17:54:52 GMT

@Carolina, Todos

Fe de RATON!!! La charla es el Martes 21 en la Bibliotca del Congreso en Valparaíso.

Sorry!

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos PeÃ±ailillo — Fri, 17 Aug 2007 19:30:40 GMT

concuerdo (y entiendo) que busquen incrementar sus ganancias, todo el mundo espera recibir retribuciones por su trabajo, en lo que no estoy de acuerdo es en la forma de conseguir ese incremento.

Porque, uds. como llaman al documento que firmo Microsoft y el Gobierno?, Acuerdo, contrato,..como lo llaman??..¿QUE GANAN CON EL ACUERDO?, porque, segun sedesprende de sus propias palabras, ("En cualquier concuerdo contigo con lo del círculo virtuoso. Es así y nosotros tratamos de incrmentarlo como cualquier empresa del rubro que se ocurra trata de hacerlo. Pero el punto es cómo competir contra el.") no hacen una obra de beneficiencia.

es en contra de ese modelo de actuar que tengo reparos, Estoy contra lo que coharta la libertad de elegir.

re: Microsoft y el Código Libre

Carlos Fuentes — Sat, 18 Aug 2007 00:14:27 GMT

Esto es una prueba, ya que he enviado varios post y no los publican.

re: Microsoft y el Código Libre

Francisco Jimenez — Sat, 18 Aug 2007 00:17:15 GMT

En relación a lo que dice Daniel Vásquez, y bueno gran parte de la mayoría de los usuarios.

Tengo dos cosas a plantear:

1.- Encuentro que está bien plantearle todas estas inquietudes al Sr. Barriga, sin embargo ustedes creen que el va a solucionar algo?, la respuesta es NO. Por muy amigable que puedan llegar a ser, por muchas respuestas que podrían llegar a ser similares a las expectativas que algunos buscan, el es gerente de Microsoft, quizas no es mala persona, no lo sé....sin embargo hay una cosa que sí sé, el es representante de Microsoft y tiene que defender la postura porque es su trabajo.

2.- Por muy equivocado o no que esté microsoft en sus políticas comerciales, o en su modelo de negocio, la culpa no es del. A quien deben reclamarle y exigirle explicaciones concretas es al gobierno.

El gobierno permite y permite cosas, entro el TAG totalmente un fraude para los chilenos, el impuesto a la bencina, las políticas de libre mercado y facil acceso DESREGULARIZADO y sanguinariamente perjudicando a los esforzados empresarios y emprendedores chilenos que tratan de crear competencia al menos local y crear riquezas, pero que pasa vienen multinacionales y empresas que se aprovechan de los enormes vacios que tiene el gobierno y joden a estas empresas o estas empresas por sobrevivir EXPLOTAN a los usuarios, encuentras que MICROSOFT o el Sr. Barriga tiene algo que ver con esto?.

Personalmente a mi me encanta por un lado lo que es MICROSOFT y lo que ha llegado a ser, he seguido su historia desde los inicios, así también como lo de Steve Jobs, y algo de linux.....no me amarro con ninguno, es como dijo José Antonio Barriga en algún post quizas anterior, MICROSOFT "No compite con modelos de negocios, compite con PRODUCTOS".

Por ende yo como usuario escojo y pago quizas las $150.000 por un window vista si estoy de acuerdo con el producto o bajo linux si quiero, me da igual....el punto está en saber elegir.

Ahora bien, YO sé elegir, pero que pasa con el resto???........esos 80.0000 que dicen ignorantes e incultos, quien elige por ellos???....Microsoft??, barriga???......La respuesta es: "EL GOBIERNO",,,,,ellos velan por su pais, y si no lo hacen, la gente que ve las cosas y ve que se están aprovechando de la gente o le están metiendo el dedo en la boca, "RECLAMA"....pero en forma objetiva.

No para que despues digan, no tienen FUNDAMENTOS, que es como facilmente desplazaron a los muchachos que valientemente fueron a presentar al congreso.

En conclusión, quiero hacerles ver que acá el tema no da sólo para MICROSOFT, sino más bien para todo, y todo parte por quien está en el poder en este momento.....o si no es así, quizas los que están en el poder son super capos, pero se están aprovechando de la situación porque como la "GENTE NO DICE NADA", pongámosle no más, o no?, el punto es que una de las dos es, pero no puede ser que sea así la cosa.

Les dejo un enlace del año 2005 cuando nuestro estimado seño Bill Gates quizo entrar a BRASIL (que por cierto podrá ser un pais aquí y allá, pero pucha que al pasar los años han logrado ir creciendo y siendo autosuficientes en varios temas y siguen aún...por lo cual también hay corrupción, pero el pais va creciendo y la gente pobre que existe allá que puedan decir que es mayor acá, simplemente no es comparable ya que son paises en densidad distinta, allá el "flojo" no llega más allá.....no es sólo temas de oportunidades....y si no me creen tan sólo averiguen e informense al respecto y no me juzguen por sólo decirlo de forma tan directa, tan sólo informense y eso sirve como parametro para saber que pasa allá, que pasa acá, y como podemos mejorar nuestra situación ACA, eso es todo.....o si no averiguen como piensa una persona que ha vivido en el extranjero y otra que sólo ha vidido en chile toda la vida)

ya no me alargo más, sólo decirles que NO ESTOY A FAVOR DE MICROSOFT, tampoco lo detesto es decir, ocupo window XP, lo encuentro práctico y facil. Pero también ocuparía linux si tuviera que hacerlo, no me amarro con ninguno como dije, todo es producto de la competencia que se puede armar.

Lo que hago sólo es para remecer el ambiente y hacerles ver al gobierno lo mal que está haciendo su trabajo o lo mucho que se está aprovechando de nosotros que debe pensar que somos "IGNORANTES" Y NO DECIMOS NADA.

los links que les comenté:

La guerra a microsoft en brasil:

http://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2005/0205/2802/noticias280205/noticias280205-01.htm

Multan a Microsoft Brasil por tecnicas de monopolio:

http://www.terra.com.mx/articulo.aspx?ref=0&articuloid=141188

Sólo les hago pensar, quienes aplican estas cosas???.......y quienes tienen la culpa Microsoft? o el gobierno?

Yo digo que microsoft dice, hechémosle no más si total nadie te va a decir nada, y si alguien dice algo pagamos la multa y ahí pensamos que hacer, nuestro

pais es REACTIVO lamentablemente, no PROACTIVO.

Por ende luchen mejor y gasten su tiempo en HACER QUE ESTAS COSAS CAMBIEN en algún momento, y de alguna forma.

Por un futuro mejor!!!

YO.

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Sat, 18 Aug 2007 01:26:21 GMT

@Todos

Son nuevo en estas lides así que les pido un poco de paciencia. El servicio de Blog que uso, me había parado unos blogs por concideralos spam. De hecho llearon 4 iguales con disitintos usuarios.

Postee uno de ellos (Francisco Jimenez).

Los únicos blogs que NO voy a publicar, son los que sean anónimos o con pseudónimos. SI tienen miedo a que "alguien" (no se quién) los reconozca, no posteen simplemente.

Voy a contestar todo lo que pregunten de la manera mas concreta posible y no como ciertos señores que cuando le hacen una pregunta contestan otra.

Ahora no les garantizo que les van a gustar las respuestas comom asi no estoy esperando preguntas "nice".

Tengan en consideración también que ustedes son muchos y yo solo uno y no me puedo pasar todo el día en esto. Entiendo que tengan ganas enormes de preguntar, reclamar, etc y yo lo único que quiero es hablar. Aún así, tengo que hacer otras cosas también!

Saludos!

PD: Si quieren saber quién soy, vean el about.

re: Microsoft y el Código Libre

Patricio Pastor — Sat, 18 Aug 2007 07:04:04 GMT

Sr. Barriga

Qué buena sorpresa es saber que aceptó la invitación que le hizo Christian Sifaqui de la Biblioteca del Congreso Nacional para este martes 21. Va a ser interesante escuchar su opinión y la de George Greve respecto al FLOSS (Free/Libre Open Source Software para quien no sepa) y otros temas. También creo que será re-interesante una conversación entre usted y el Senador Navarro.

Nos vemos el martes,

Atentamente,

¿Código Libre?

La Naturaleza del Software — Wed, 22 Aug 2007 06:19:48 GMT

José Antonio Barriga inicia su blog con un título confuso, Microsoft y el Código Libre". Tengo que confesarles que siempre tengo problemas para referirme al FLOSS, muchas veces hablo de software libre, de open source, o de código abierto,...

re: Microsoft y el Código Libre

dbrunas — Wed, 22 Aug 2007 21:34:27 GMT

Al respecto comparto el pensamiento del CEO de Oracle Ellison.

"Open source is not something to be feared. Open source is something to be explained. Open source wins not because it's open and not because it's free. Open source wins only when it's better.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/893074.html

Traducido sería mas o menos asi:

"El open source no es algo a temer. El open source es algo a ser explicado. El open source gana, no porque sea abierta y no porque sea libre. El open source gana solamente cuando es mejor".

re: Microsoft y el Código Libre

jabarriga — Fri, 24 Aug 2007 05:59:57 GMT

Fui al congreso al foro que organizó la Biblioteca y solo puedo decir que fue muy entrenido, directo y franco. Lo filmaron por completo por lo que mejor que comentar, lo pueden ver...

Lamnetablemente, ninguno de los tres congresales que fueron invitados asistió...

por cierto, alguien me puede decir si está en la web?... No lo logro encontrar

re: Microsoft y el Código Libre

Christian Sifaqui — Mon, 27 Aug 2007 18:00:03 GMT

Hola José Antonio,

muchas gracias por haber asistido a la charla que organizáramos.

Actualmente estamos procesando el video para subirlo. Pero noticias del evento ya están disponibles:

http://www.bcn.cl/noticias/software_libre

http://www.mercuriovalpo.cl/prontus4_noticias/site/extra/pdp/pdp.html?sec=6&ts=20070821201508&fp=20070822&pag=21

http://www.plonechile.cl/eventos/sfwlibre

y fotos acá:

http://www.flickr.com/photos/11871131@N07/show/

Saludos,

Christian Sifaqui

re: Microsoft y el Código Libre

Marcelo Rioseco — Thu, 27 Mar 2008 23:17:17 GMT

Estimados recomiendo que lean la noticia que publica el diario El Mostrador. Resume bien lo que ha sido este proceso.

http://www.elmostrador.cl/2008/03/el-lobby-que-microsoft-despleg-por-el.html