Stallman: “Ojalá todos los estudiantes tuvieran un PC con Windows”

re: Stallman: “Ojalá todos los estudiantes tuvieran un PC con Windows”

Juanjo — Wed, 10 Jun 2009 22:43:31 GMT

Héctor, ¿ha mirado alguien más o menos independiente qué porcentaje de las líneas de código de Linex están desarrolladas en Extremadura?

A ver si va a ser que el 98% es una distribución de linux hecha por la comunidad de software libre por todo el mundo y nada más que el 2% sean cosas hechas en Extremadura (y no sé si deberíamos contar los textos que salen como "desarrollos locales", además de los logos que ha querido la junta), y una cosa 98% hecha por ahí y 2% hecha en Extremadura nos la venden como desarrollo de la economía local,

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Adrián Chapela — Tue, 16 Jun 2009 09:59:39 GMT

Esto que comentas está muy bien y la experiencia que cuentas seguro que ha sido positiva, eso no voy a dudarlo.

Por otro lado vuelve a aparecer la manipulación, hablando sólo de lo positiva que ha sido la experiencia, etc. Eso lo entendemos todos, pero cómo es posible que se eduque a los niños a usar un sistema que les provocará dependencia toda la vida ? La único que puedo pensar es que es por esto mismo por lo que se les educa, para que luego rechacen toda clase de sistemas que no les sean conocidos, como por ejemplo GNU/Linux.

Pienso que esta experiencia hubiese sido más positivo con otro sistema operativo, windows ya lo usan en casa, por qué no usar otro en el colegio ? Queremos que nuestros alumnos tengan los mayores conocimientos no ? Usar otro sistema operativo impedirá que se instalen en su cabeza estereotipos de menus, como el inicio de windows, el navegador explorer y le permitirán al niño poder enfrentarse a cualquier sistema sin ningún tipo de problema, ya sea, GNU/Linux, Windows o MAC.

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Jose — Tue, 16 Jun 2009 11:52:52 GMT

Dazles un windows para atarlos y controlarlos. Sí..., mi tesoro...

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Hector Sanchez Montenegro — Tue, 16 Jun 2009 14:20:50 GMT

La verdad es que me cuesta responder a este hilo de comentarios sin que nadie se sienta ofendido.

Pero es que la comparación del Sr. Stallman de dar ordenadores con Windows, con repartir droga a la salida de los colegios, me parece una ocurrencia tan tonta e infantil, más cercana a alguna chiste de algún club de la comedia, que me sorprende que sea la base de ninguna argumentación seria. Pero en fin, ahí estamos.

Estamos hablando de Tecnología, nada más. Y estamos hablando de que los colegios no permanezcan al margen del desarrollo tecnológico en cuanto a la incorporación de la tecnología como HERRAMIENTA útil en el proceso de formación de un alumno. Y cuando se trata de herramientas, (para el estudio de asignaturas diferentes a las de tecnología), escoges la que te resulta más conveniente. Y en este caso, la que te garantice mayor productividad, contenido, potencial para hacer cosas, facilidad para manejar, para aprender, para motivar etc .. Y si estos criterios puramente educativos son cubiertos por Windows y NO por Linux, pues que le vamos a hacer. Lo que me toca siempre las narices es que, cuando eso es así, se mire a Microsoft. No coño mirar a los que desarrollan Linux para que construyan una tecnología más adecuada para este propósito, mas intuitiva, más cercana al usuario, y menos al desarrollador, mas, mas mas, mejor, mejor, mejor…. Y cuando eso sea así, pues en el uso de la PLENA LIBERTAD que todos tenemos, LIBERTAD DE LA DE VERDAD, esa opción será escogida.

Pero si después de 10 años dando la matraca con el temita Windows malo, resto del mundo güeno, de estar en una permanente corriente de apoyo favorable, si aun así después de mas de 10 años pocos escogen la opción Linux cuando lo hacen de verdad en plena libertad, pues que que se mire a donde se tenga que mirar, pero ese sitio, no es Microsoft. ¿Ah? ¿Qué es que tampoco se sabe bien dónde mirar porque la comunidad es algo demasiado abstracto para recibir un tirón de orejas? Bueno, no pasa nada. Ahí está Microsoft, que seguro que han hecho algo. Y ahí estamos, siguiendo con la matraca …

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Andres — Tue, 16 Jun 2009 14:27:57 GMT

Menudo ejercicio de demagogía barata te has currado con esta frase.

"La opinión de los alumnos de Aragón contrasta mucho con lo que algún estudiante extremeño opina por ejemplo en el blog de Enrique Dans, concretamente en comentario 28"

El resto del artículo no esta mal, pero esta frase...

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Hector Sanchez Montenegro — Tue, 16 Jun 2009 16:33:54 GMT

@Andres, datos, datos y hechos. No creo haber incurrido en ninguna demagogia barata. Escucha lo que dicen los niños de los colegios Aragoneses y sus profesores. Tienes ahí linkados los videos. Me parece que de demagogia no tiene nada. Y respecto al comentario sobre Extremadura, no es la primera vez que yo oigo comentarios del mismo estilo que refiero en el post. cometarios de los auténticos protagonistas que no soy yo, ni tú probablemente, ni los políticos ni nadie que no sean los estudiantes y profesores.

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Sam Norton — Wed, 17 Jun 2009 11:48:12 GMT

Los niños también son dependientes de sus pu*os políticos, de la distribución de agua y alimentos de las multinacionales, del sistema educativo en general, de la clase de religión o ética, de las garras de la banca, de la estulticia de las televisiones y de sus congéneres, de los transgénicos, del precio monopolístico de la energía... viven en un país dominado por grandes empresas, les guste o no.

Así que mejor que sean pragmáticos. Si al menos pueden tener un PC gratis y con él conectarse al mundo, conocer y aprender otros puntos de vista... pues mejor para ellos.

(Más incoherente que un linuxero tomando Nespresso)

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Andres — Wed, 17 Jun 2009 15:21:13 GMT

A lo que me refiero es que elevas a opinión general y hechos contrastados un comentario seleccionado en un blog concreto para criticar la iniciativa extremeña y la contrapones a una supuesta opinión positiva unánime de todos alumnos de Aragon para avalar tu argumentación.

No me parece una comparación muy justa la verdad.

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Hector Sanchez Montenegro — Fri, 19 Jun 2009 23:45:27 GMT

@Andres, mira, me quito la "chapa" de Microsoft, me pongo la de padre que quiere lo mejor para sus hijos, y te aseguro que pudiendo elegir, sin duda escogería para ellos un modelo educativo como el Aragones en lo que incorporación de tecnología se refiere. No lo dudaría un segundo.

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Patxi Igandekoa — Wed, 01 Jul 2009 20:54:10 GMT

Me parece absurda la disputa en torno a Windows/Linux como si fuera una película de buenos y malos. Linux no compite con Windows, simplemente ocupa un nicho de mercado -lo mismo que su "rival", solo que el nicho de Microsoft es algo más grande-. Por lo demás encuentro que Héctor, al margen de su compromiso profesional, está en su derecho a preferir Microsoft como plataforma de un sistema educativo y además ha facilitado muy buenas razones para ello.

Conste que soy usuario preferente de Linux, y ahora mismo estoy escribiendo este comentario desde un ordenador con Kubuntu 8.04. Utilizo distros distintas (Knoppix, RescueCD, FBCD) para diversos cometidos y me gusta hacerlo. Pero no entiendo a los radicales que la toman con Microsoft simplemente porque Gates no les cae bien, por los pantallazos azules o por simple gregarismo. Reconocer que Bill Gates es uno de los grandes hackers de la historia constituye un requisito previo para que a uno se le pueda considerar verdaderamente experto en TIC. Si no es capaz de admitir esto, entonces no tiene ni idea de lo que está diciendo.

En mi propia experiencia hay entre Linux y Windows más puntos de compatibilidad que contradicciones. Ejemplos: arranque dual con grub, Samba, Cygwin, Windows sobre VMware para Linux, Linux sobre VMware para Windows, imagen forense con dd y después tratada con FTK, scanner de virus funcionando en una red mixta, y un largo etcétera. Los límites los pone la imaginación.

Y con respecto al ejemplo del famoso comentario 28 una aclaración: Microsoft lleva seis o siete años trabajando en su proyecto TWC. Hoy por hoy los sistemas más recientes de Windows son los únicos que integran todo lo que se necesita para garantizar el cumplimiento de la LOPD, sin necesidad de modificaciones ni software adicional. Que puede haber bugs y agujeros de seguridad nadie lo niega. Pero al lado de esto, los que desarrollaron la red Guadalinex son cabras del monte.

Si hubiera leído antes este post y su hilo de comentarios probablemente le habría dado una orientación distinta al artículo que acabo de escribir en mi bitácora sobre el libro de Microsoft Ibérica sobre la LOPD.

Un saludo.

re: Stallman: “Ojalá todos los estudiantes tuvieran un PC con Windows”

Daniel — Fri, 24 Jul 2009 01:04:50 GMT

Lamentablemente usar Software Propietario se está convirtiendo en algo políticamente incorrecto. Y hacer comentarios a favor de Microsoft ya ni digamos.

Normalmente se acusa a Microsoft de practicas monopolísticas, de estrategías comerciales de dudosa moralidad y un largo etc, ... pero resulta que MS promociona sus productos ella misma. Con el SL estamos llegando a un sin sentido absoluto, desde las administraciones se gasta dinero en promover el software libre porque sí (www.cenatic.es por ejemplo), y luego las mismas administraciones tienen que elegir si usar el software libre que ellos promocionan!!! o usar software propietario.

No tiene sentido que se demonice el software propietario y mucho menos desde nuestro sector, cuanta gente está desarrollando Software Libre sin ver un duro (yo mismo, aunque me miran mal cuando digo que está en .NET) y cuantas empresucas de "informática" se están aprovechando de ese software y de las subvenciones autonómicas y/o estatales.

Digo todo esto después de haber participado en una mesa redonda sobre el Software Libre organizada por CENATIC dentro del Movimiento Avanza (en Gijón).

Espero equivocarme pero creo que la dictadura del Software "Libre" está cada día más cerca. Nuestros políticos es lo que tienen, en cuanto cogen algo lo desgracian.

re: Stallman: “Ojalá todos los estudiantes tuvieran un PC con Windows”

Hector Sanchez Montenegro — Fri, 24 Jul 2009 11:12:34 GMT

@Daniel, enhorabuena por ese premio que he visto en la WEB que habeis recibido.

Tu sabrás mejor que nadie el esfuerzo que tiene destacar en este sector, y lo injusto que es que tu trabajo se pudiera valorar por criterios diferentes al simple mérito de tu software.

Hace falta un altavoz local para que este mensaje llegue de forma clara a nuestros políticos y la demagogia no debilite el sector del software español.

Podemos estar impulsando un modelo de eterna dependencia de la subvención, incapaz de crear riqueza más alla del bolsillo "subvencionado", como no aseguremos la competitividad y los modelos de negocio sostenibles por encima de cualquier otro criterio.

re: Stallman: “Ojalá todos los estudiantes tuvieran un PC con Windows”

Alejandro Borges — Sun, 26 Jul 2009 19:55:03 GMT

Que aplastante logica tienen tus argumentos Hector. Excepto que en Berlin no se dio ningun premio en concreto lo que si se hizo es reconocer una iniciativa que es lo que hace falta y para eso Bill cedió 22 minutos de su propio tiempo de exposición. Ideas y planteamientos puestos en acción con éxito y menos críticas sobre lo que los demás hacen. Ojala Extremadura hubiera sido un ejemplo mundial de desarrollo de aplicaciones en software libre, nos sentiriamos orgullosos de nuestros compatriotas y estaríamos más cerca del desarrollo pleno de la sociedad de la información, pero no ha sido así.Hay mucho que hacer y si nos volvemos a poner palos en la rueda del vecino, vamos mal. Me hubiera encantado que el extravagante Stalman hubiera dicho en serio lo del titular. Ole sus barbas :)