I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Sei mesi di Windows Vista: analisi delle vulnerabilità

Blog Team TechNet Italia — Thu, 21 Jun 2007 20:50:16 GMT

Il nostro collega Feliciano Intini nel suo blog riporta un'interessante analisi di confronto delle vulnerabilità

Sei mesi di Windows Vista: analisi delle vulnerabilità

Blog — Thu, 21 Jun 2007 20:50:52 GMT

Il nostro collega Feliciano Intini nel suo blog riporta un'interessante analisi di confronto delle vulnerabilità

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

wisher — Thu, 21 Jun 2007 21:01:32 GMT

Veramente ottimi risultati, speriamo che siano confermati anche in futuro.

Vista: analisi sulle vulnerabilità

ArgoLAB - Appunti di un consulente di infrastruttura MS — Thu, 21 Jun 2007 21:16:56 GMT

Segnalo l'articolo di Feliciano Intini che riprende un'analisi sulle vulnerabilità di Vista a 6 mesi

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

sirus — Thu, 21 Jun 2007 22:05:20 GMT

Un lavoro fantastico. Windows Vista è definitivamente il miglior sistema operativo che Microsoft abbia mai rilasciato!

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

tizio — Fri, 22 Jun 2007 14:50:24 GMT

sbaglio o siete un po' di parte??? io non mi fido di un test fatto dalla ms, e nemmeno di uno fatto da un suo amante!

su ubuntu non ho mai avuto virus da quando l'ho installato, microstronz l'ho formattato 6 volte negli ultimi 7 mesi... fate voi... e su ubuntu FACCIO LE STESSE IDENTICHE COSE CHE FACCIO SU WINZOZZ

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

wisher — Fri, 22 Jun 2007 14:56:38 GMT

@tizio:

Che versione di Windows usi? Cosa intendi per "le stesse identiche cose"?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

utente — Sat, 23 Jun 2007 00:31:39 GMT

ancora liunx è almeno x adesso esente da virus ok

vi siete chiesti perchè?

dicono che sia migliore di windows ma non è magari che visto che come diffusione linux con tutte le sue distribuzioni (oltre 30) non raggiunge lo 0.7 dei sistemi operativi mondiali?

che interesse c'è a creare un virus x poche decine di migliaia centinaia di migliaia di unità?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

FabioNET — Sat, 23 Jun 2007 13:22:20 GMT

Il test di cui sopra è generico!!!

Non c'è la statistica per NetBSD intanto.

Io però vi do un consiglio. Ognuno è libero di usare il sistema operativo che crede e quindi non esiste un sistema operativo immune nemmeno linux lo è.

Posso solo dirvi che al momento la convenienza sta nel prezzo che è sempre e rimane troppo alto per i prodotti microsoft non proprio alla portata di tutti anche se da alcune parti viene rilasciato anche aggratis ma per la versione home basic :), oltretutto si può incappare in pc con sopra windows vista ed avere anche il chip si sicurezza TPM grazie al quale le informazioni sono un po più protette per la crittografia del buffer di sistema e controllati da un'attestazione remota obbligatori, ma mai sempre al massimo, non esiste.

GNU/Linux è libero è distribuibile e quindi sostenuto da una comunità mondiale di programmatori volontari, il cui software viene costantemente aggiornato molto più in fretta di Microsoft "fortunatamente". Di bug li troviamo in tutti i sistemi operativi mondiali ma ce ne saranno sempre.

Passare a linux ha i suoi vantaggi rispetto al nuovo sistema operativo Vista ed ha i suoi pregi e i suoi difetti :), che comunque fa risparmiare ingenti somme notevoli alle tasche degli italiani.

Direi a questo punto, un computer sicuro è un computer spento :). Sta a voi la scelta "spendere dai 200 euri e 500 euro " per una versione di windows vista a "0 euro" per una serie di varianti di sistemi GNU/Linux pronti all'uso e decisamente uno più sicuro dell'altro come un buon NETBSD. :)

Se ho torto quotatemi.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Pr3d — Sat, 23 Jun 2007 15:28:49 GMT

Uso Vista ma quella statistica non ha senso.

Nell'elenco delle vulnerabilità di Ubuntu sono compresi una miriade di programmi di terze parti, per esempio Firefox e OpenOffice, in quelle di Vista non sono compresi i bug, per esempio, di Office e Ie7... non mi pare una comparazione corretta.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Pr3d — Sat, 23 Jun 2007 15:31:37 GMT

Scusate ho detto una minchiata, in quella classifica sono esclusi i bug di programmi di terze parti.

Non avevo letto l'articolo, ho toppato perchè avevo visto un grafico simile ma includeva i bug di terze parti.

Scusate. :D

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Pr3d — Sat, 23 Jun 2007 15:37:12 GMT

Aridaje, oggi non è giornata.

Leggo questo:

sono stati considerati solo i componenti presenti by-default ed esclusi quelli che non hanno una controparte sui sistemi operativi Windows

Questo significa che per linux è stato considerato OpenOffice e Firefox visto che sono di default e hanno una controparte Windows, però per Windows non è stato preso in considerazione IE7 tanto per fare un esempio...

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Paperino — Sun, 24 Jun 2007 19:41:39 GMT

@Pr3d

Le vulnerabilità di IE sono incluse nel report. Vedi data quelle a data: 5/8/2007

Che ce ne siano poche è un altro paio di maniche [:-)]

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Luca — Mon, 25 Jun 2007 17:04:36 GMT

Personalmente ho valutato che il fattore "costo 0" di Linux si applica molto bene ad un contesto home ma quando si comincia a parlare di TCO per le aziende le cose cambiano.

In un contesto aziendale il costo d'acquisto assume spesso un valore marginale per i sistemi operativi (non è lo stesso per Office) visto che altri costi indotti dalla scelta dell'SO son ben più pesanti da sostenere.

Nella mia azienda più volte molti dirigenti hanno tentato la via di Linux ma sono sempre tornati su Ms; motivo? il TCO di Linux era decisamente più elevato rispetto a Windows nella nostra realtà.

Non credo esista un sistema migliore ma solo più adatto a questa o quella realtà.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Romano Scuri — Tue, 26 Jun 2007 10:39:14 GMT

Ecco cosa scrivevo il 4 maggio (e non ho cambiato opinione).

Windows Vista - l'antipatia continua

Sto utilizzando il nuovo pupillo di Microsoft da circa un mese e l'impressione peggiora ogni giorno che passa.

Il motivo? E' presto detto. Nel compiere il lavoro di sempre rilevo sorprendenti cali di produttività rispetto a quando lavoravo con Windows XP(Sono programmatore n.d.r).

E poi ogni tanto incappo in errori di funzionamento che la dicono lunga sulla qualità di questo prodotto. N.B. Usando componenti di Windows Vista e non programmi potenzialmente incompatibili.

Che sia solo una mia impressione?

Vi racconto l'ultima.

Fate in explorer un taglia incolla di una cartella da una posizione in un'altra dove in realtà quella cartella esiste già. Orbene tutto il contenuto della cartella viene tagliato e spostato, ma la cartella contenitore sorgente viene lasciata e poi vi tocca eliminarla a mano. Riproducibile sempre e con facilità.

Sarei tentato di fare come mio figlio che ha piallato Windows Vista ed è tornato ad XP...

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Flavio — Tue, 26 Jun 2007 11:15:07 GMT

Ma come si può fare un report del genere: mettere a confronto un sistema operativo appena nato (6 mesi di vita) con altri di + lunga storia.

Anzi: iniziamo a considerare i bug che su Vista sono stati corretti ad Agosto 2006 e non da Gennaio. Non so, ma forse potrebbero essere più alti!!

Proviamo a fare la stessa prova tra un paio d'anni, quando gli utenti utilizzatori di Vista saranno aumentati in modo considerevole e le aziende specializzate nella ricerca di bug avranno finalmente trovato quasi tutto.

In fin dei conti anche XP dopo 6 mesi era perfetto: dopo ha iniziato a spegnersi da solo quando era collegato in internet!!!

Per linux manca solo 1 cosa: la voglia dei programmatori di sviluppare seriamente software. Sono convintissimo che se ci fosse un software gestionale serio che gira su linux in poco tempo la gente passerebbe.

Saluti a tutti

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

ah ah — Tue, 26 Jun 2007 11:47:52 GMT

mancano i riferimenti temporali, fonti e criteri.

Ottimo bidet: e' gratis?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Scuri Romano — Tue, 26 Jun 2007 12:01:45 GMT

Una precisazione.

Non sono così critico verso Vista perché fan di qualche altro OS. Attualmente uso solo Vista. Il mio grado di soddisfazione però era maggiore con XP anche se ultimamente quando lo riaccendo mi capita di verificare quanto diceva Flavio: "In fin dei conti anche XP dopo 6 mesi era perfetto: dopo ha iniziato a spegnersi da solo quando era collegato in internet!!!"

Le innovazioni di Microsoft? Tutte cose già viste da altre parti. Sono solo bravi a far diventare di massa un prodotto che non lo era.

Non sbavo per l'open source.

Ho dovuto installare al posto di Windows mail Mozilla Thunderbird per avere la possibilità di fare copia-incolla con le immagini, ma credetemi i bug c'erano eccome! Perdita di mails nel drag&drop corretti solo nella 2.0.0.4 e sopravvivevano dalla 1.5.

Si può avere qualcosa di meglio, ma non sarà Linux a darcelo e forse non lo avremo mai finché il computer non sarà completamente ripensato. Ma questa è un'altra storia...

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Micky — Tue, 26 Jun 2007 14:23:52 GMT

Beh, Visto che in Vista software di uso quotidiano per le aziende tendono ancora a NON girare, credo che non ci sia una cosi' grossa diffusione da poter fare paragone.

Confronto con sistemi *nix ? Paragoniamolo a Debian stable (attualmente la etch uscita a Pasqua). Vediamo le differenze sui bug fixati e non ?

Ovvio che questo grafico e' stato ricavato da dati 'comodi' a chi doveva disegnarlo.

Domanda: essendo un Virus o Malware un software che sfrutta problema di programmazione (chiamato comunemente bug) di un sistema operativo, perche' Microsoft stessa invece di correggere i bugs rilascia un software AntiVirus ? Cioe', se loro lavorassero per correggere i problemi in modo celere, non esisterebbero 'virus' in giro. E' solo un sistema commerciale di vendere Software Antivirus o di spendere meno nella correzzione dei bugs ?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

grosso.riccardo@gmail.com — Tue, 26 Jun 2007 15:15:26 GMT

Bel blog, compimenti.

Effettivamente Vista sta andando meglio del previsto e merita attenzione quando si parla di infrastrutture "sicure".

Nondimeno i concorrenti citati sono reali, a livello desktop.

Una nota va però fatta: se guardiamo un grafico che confronta i tempi di risoluzione delle vulnerabilità non troviamo Vista al primo posto e neppure i sistemi di casa Apple, troviamo i sistemi Gnu/Linux. Questo è molto importante, perchè riduce drasticamente la possibilità di creare Exploit funzionanti.

Mi auguro che la sicurezza dei sistemi Microsoft aumenti come ha sempre fatto e che le vicende relative allo sviluppo del kernel prendano una piega migliore (attualmente solo un vendor con molti fondi può garantire un sistema stabile e pulito).

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

paperino — Tue, 26 Jun 2007 18:38:28 GMT

@ah ah:

nel PDF linkato ci sono tutte le informazioni che stai cercando.

@Romano:

il paragone è stato fatto con tutti i sistemi operativi a sei mesi dal rilascio. XP forse non centra molto con questo grafico in quanto rilasciato molto tempo prima che l'ADSL, e un certo tipo di malware, cominciasse a diffondersi facendo nascere l'iniziativa TwC. Tutti gli altri OS nel raffronto sono successivi all'ADSL di massa.

@Micky:

Ci sono 200 e passa distribuzioni di Linux. Ha senso testarle tutte o è più indicativo scegliere un paio di "distro" commerciali?

I virus non centrano assolutamente con la sicurezza di un SO: forse ti confondi con altro tipo di malware che non richiede interventi dell'utente. I virus comuni purtroppo devono la loro pericolosità agli utenti inesperti (quelli che aprono tutti gli allegati che arrivano).

Sei sicuro della sicurezza del TUO codice ?

Security Blog di Feliciano Intini — Thu, 28 Jun 2007 13:36:21 GMT

Delle "17 perle" di cui vi ho appena detto, quella che ha suscitato maggiori domande di approfondimento nei 3 eventi in cui ho avuto modo di parlarne è stata appunto la 15a: Sei sicuro della sicurezza del TUO codice ? Il concetto di fondo che ho espresso

Secunia scrive diversamente riguardo Ubuntu 6.06

Sergio — Tue, 03 Jul 2007 13:21:32 GMT

Leggo l'interessante articolo e, utilizzando spesso Ubuntu 6.06 su un portatile e Ubuntu 7.04 su un desktop,

sono andato a vedere cosa ne pensa Secunia.

url http://secunia.com/product/10611/?task=advisories

riguardo Ubuntu 6.06

e url http://secunia.com/product/14068/?task=advisories

riguardo Ubuntu 7.04

La situazione mi sembra ottima ora come lo era dopo sei mesi dall'uscita della release 6.06 LTS

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

antonino inveninato — Thu, 05 Jul 2007 10:18:32 GMT

ho comprato un coputer hp con window vista software originale al 100%,

perche con windows update non riesco ad avere gli aggironamenti?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Feliciano Intini — Thu, 05 Jul 2007 14:53:34 GMT

@Antonino: avrei bisogno di molte più informazioni per poterti aiutare, e temo che il blog non sia il metodo più comodo per farlo: ti consiglierei di consultare la pagina http://support.microsoft.com/?ln=IT per individuare il modo per te migliore per chiedere assistenza.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

BOY — Sun, 15 Jul 2007 19:00:57 GMT

MA VISTA FA SKIFO DA TANTI,TROPPI ERORRI!!MEGLIO IL MAC, E SE LO SAI USARE LINUX!!

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

alien — Wed, 08 Aug 2007 02:45:09 GMT

per dire la verita a me nn mi piace molto windows vista....xche per mettere windows vista devi avere almeno 2gb di ram,xche con 1gb utilizo anche se nn fai niente è 80% anche se la microsoft è stata brava con il nuovo sistema operativa....io preferisco usare linux,certo è um puo più difficile da usare, ma quando ti impari ad usarlo per bene puoi fare tente cose molto interesante....unaltra cosa a me mi sta antipatica microsoft,xche la microfroft ha leteralmente schiaciato altri sistemi operativi.....nn pensa più di noi utenti ma pensano più a se stessi...nn danno + la liberta ad un utente a decidere che sistema scegliere....tutto somato ogni utente sceglierà un sistema a base le sue esigenze:d .:linux4ever:.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Zeroc00l — Mon, 10 Sep 2007 04:28:09 GMT

Ehm, ma io sono arrivato a sto blog da un sito Microsoft, quello di Visual Studio, non è che è tutta una farsa tipo Get the Facts?

Sarebbe davvero odioso rispondere ad un blog sponsorizzato, e sinceramente mi farebbe odiare triplamente Microsoft. Quel riquadretto fasullo lì sopra è davvero nauseante, io sono un utente Linux da oltre due anni e non ho mai avuto tutti quei problemi che Windows ha, faccio tutto quello che facevo con Windows e non ne sento proprio la mancanza.

Ah poi sulla storia dei virus, perdonatemi ma ho letto delle boiate allucinanti, non è che non ci sono virus su linux solo perchè non è diffuso, è solo perchè è fatto bene, con Windows hai l'accesso come amministratore in 3 semplici passaggi, con Linux non è possibile a meno di essere un vero hacker e poi i server sui quali navigate, Google per primo, non sono Windows Vista Home basic extreme edition e robe del genere ma delle splendide macchinine Linux per la maggior parte. Continuate pure a leggere stupidate fasulle su Windows, per dirla alla Wachowski quello è Matrix.

Keepalive from Redmond: I'm alive and kicking

Security Blog di Feliciano Intini — Mon, 24 Sep 2007 17:47:26 GMT

Non vedevo l'ora di riaprire Windows Live Writer per darvi un segnale di vita... E' la prima volta in

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Dev — Thu, 11 Oct 2007 15:52:38 GMT

Uso VISTA da novembre 2006.... sono 11 mesi.

L'ho installato sia nelle macchine di produzione ( faccio lo sviluppatore) sia nelle macchine BackOffice e portatili.

Nelle macchine backoffice e portatili va alla grande (escludendo i primi mesi che alcuni driver non erano ancora usciti). Devo dire la produttività è aumentata e le performance di alcune macchine è migliorata visibilmente. Benissimo nelle connessioni.

Nelle macchine di produzione è praticamente un inferno , un continuo crash del VS2005. L'indice di affidabilità di vista arriva a 2, con continui crash su devenv,exe (VS2005).

Non mi lamento di VISTA ma di MS che poteva dire agli sviluppatori di aspettare... Anziché incoraggiarli con una fantomatica SP1 x vista. Comunque, sono fiducioso e spero che con VS2008 si risolvano i problemi legati allo sviluppo e VISTA.

Sicurezza: i primi 6 mesi di Vista.

Alessandro Scardova @ UgiDotNet — Wed, 24 Oct 2007 16:22:00 GMT

Sicurezza: i primi 6 mesi di Vista.

Ancora numeri che parlano da soli: Internet Explorer a confronto con Firefox

Security Blog di Feliciano Intini — Sat, 01 Dec 2007 20:50:49 GMT

Chi mi legge da tempo probabilmente alla vista del titolo avrà avuto un deja-vu, e si sarà ricordato

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Ko — Wed, 05 Dec 2007 19:11:59 GMT

Ah ho dimenticato di dire che di Ubuntu esce una release nuova ogni 6 mesi ( che potremmo paragonare ad un service pack )con aggiunte che aprono nuovi possibili problemi, mentre il service pack 3 di xp da quanto lo si aspetta? :P

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Feliciano Intini — Wed, 05 Dec 2007 20:58:11 GMT

Riporto il commento di Ko epurato solo di un paio di termini scurrili che ho sostituito con XXXXX: invito tutti coloro che desiderano postare ad evitare l'uso di tali volgarità in modo da non costringermi alla non pubblicazione. Il mio commento ai contenuti seguirà in altro momento:

Dice il sig. Ko:

"Ho l'impressione che la microsoft si sia gettata a capofitto su un sistema carroarmato, mettendo in secondo piano cose altrettanto importanti come la Compatibilità, l'Efficenza, le Prestazioni..

Io ho la versione business sul fisso, che consuma 780 mega di ram base, con tutti i programmi chiusi ( incluso defender e sidebar )..

guardando il workin' set con Process XP ( considerato che il task manager non da dati reali ) si nota che

più di 160 mega sono occupati ESCLUSIVAMENTE da explorer.exe. Segue DMW.exe con 112mega. E questo principalmente per Aero!

Poi ci sono svchost a 107,

iExplorer ( una finestra sola! ) a 101 ( CENTOUNO )

e un altro svchost a 90.. ( E tralascio tutti quelli che vanno da 85 a 21 ! che saranno una quindicina.)

Ora, sul portatile ho linux, Ubuntu 7.10.

L'interfaccia grafica occupa 3 ( TRE ) mega di ram e permette di fare molte, e sottolineo molte, più XXXXX di quanto non faccia fare Aero. In totale a computer a riposo consumo 123 ( CENTOVENTITRE ) mega, quantità che a XP serviva sì e no .. Anzi, no. Era al limite.

L'unica cosa che ho notato su Vista è stata un'accelerazione nell'accensione della macchina. Stop. Fine. Non posso usare programmi come Visual C 6.0 perchè non è supportato, e quindi ho dovuto ripiegare su Vs2008(la beta), non posso usare i tasti dedicati della mia tastiera, perchè non vengono rilasciati i driver, non mi viene più letto il microfono, si vede che era troppo vecchio.

Praticamente siamo retrocessi a livello "compatibilità Linux", con la differenza che su linux, i driver, te li puoi scrivere.

Per di più come è stato già detto, i programmatori di Linux sono AMATORIALI -> ergo non sarebbero obbligati a fare quello che fanno ( e che per altro lo fanno eccellentemente, andate a vedere i test sul nuovo kernel. ) invece i programmatori della Microsoft sono PAGATI per fornire un servizio, dalla microsoft, e di conseguenza da chi compera il sistema operativo.

Io non penso che la nostra società preferita assuma gente a muzzo, quindi mi pare assurdo che programmatori Amatoriali riescano a xxxxxxxx quanto ad affidabilità, prestanza e tempi di risposta a gente che gli OS li fa per mestiere.

Quello che si deve denotare in quel grafico è la quantità di bug CORRETTI su macchine linux e non semplicemente la quantità di bug TROVATI.

Per il resto io spero Tanto nel Service pack 1 di vista, perchè al momento non è affatto la scelta migliore :)"

Windows Vista ancora vincente nel report sul confronto di vulnerabilità del primo anno

Security Blog di Feliciano Intini — Thu, 24 Jan 2008 03:27:18 GMT

Dopo un po' di attesa finalmente è stato rilasciato il famoso report del collega Jeff Jones che

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

MAILA — Sat, 09 Feb 2008 23:17:54 GMT

ho un computer con sistema operativo VISTA, PERCHE' NON RIESCO A ENTRARE IN UNA CONFERENZA VOCALE? CON WINDOWS 2000 LO FACEVO BENISSIMO, MI APPARE UNA FINESTRA CON SCRITTO;NON SUPPORTA IL FORMATO DI COMPRESSIONE AUDIO RICHIESTA............ COSA VUOL DIRE? E COSA DOVREI FARE?

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Feliciano Intini — Wed, 13 Feb 2008 17:29:12 GMT

@Maila: non prendertela se ti segnalo la pagina del supporto http://support.microsoft.com/ a cui far riferimento per trovare una risposta alle tue problematiche; mi piacerebbe poter impegnare del tempo per aiutarvi ma proprio non ce la faccio.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Daniele Nasuti — Mon, 14 Apr 2008 01:34:22 GMT

TAbella interessante, peccato solo che quando è stata stilata la tabella Ubuntu si trovava già alla versione 7.

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Feliciano Intini — Tue, 15 Apr 2008 17:35:46 GMT

Ciao Daniele, condivisibile o meno, Jeff Jones riporta questa nota nel report PDF a pagina 7: "Note that this also explains why I am not analyzing Ubuntu 6.10, 7.04 or later. So far, Ubuntu has only committed to long term support for 6.06 and not later releases.".

re: I primi 6 mesi di Windows Vista: quando i numeri parlano da soli

Ayaya — Sun, 15 Jun 2008 19:32:41 GMT

peccato che non sappia neanche leggere l'inglese...