Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Alex Ott — Mon, 08 Dec 2008 17:12:08 GMT

Насчет умения презентовать идеи полностью согласен, пока ты не научишься говорить на нужном языке, подавая информацию в нужном виде (только оформление, а не содержимое :-) тебя не будут слушать. А многие этого не осознают и возникают любимые разговоры про тупых менеджеров и т.п.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Вадим — Mon, 08 Dec 2008 17:35:21 GMT

А я про запрет на свинину слышал другое объяснение. Мне кажется, что более правдоподобное.

Одомашненная свинья питается теми же продуктами, что и человек. Таким образом, в случае голода придется делить продукты со свиньей или же убив свиней и не получив приплода остаться без мяса.

Коровы и овцы питаются травой и сеном, т.е. теми продуктами, что человек не ест. Следовательно, в случае голода, человеку не придется жертвовать своей едой :)

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

vtv — Mon, 08 Dec 2008 17:38:05 GMT

Я бы даже сказал, что программисты в свою речь пытаются сделать настолько насыщенной информацией, насколько это только возможно. Это такой же перебор, как использование в коде нетривиальных конструкций, не использование комментариев и отсутствие форматирования. Однако хорошая речь, как и хороший код, должна обладать хорошей "читаемостью". Причем сюда же можно приписать еще и особенность голосового канала как канала информационного - есть потери.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Дмитрий — Mon, 08 Dec 2008 18:24:48 GMT

Красиво,

а когда к «Fidelity to reality», прибавляется еще и жуткая лень, и ты уже непрограммист а сисадмин/дба, то вообще очень сложно жить

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Serghei — Mon, 08 Dec 2008 19:08:35 GMT

Программистом(хорошим) стать не легко. Нужно каждый день настраивать свою нейронную сеть до поры до времени когда уже сеть настроенна. А вот вопрос, что нового можно программировать? Что ждет программистов в будщем?

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Valery Tolkov — Mon, 08 Dec 2008 23:49:16 GMT

Это хорошо!

Я обычно описывал это как анализ vs. синтез. Программист - профессиональный аналитик. Чтобы сделать алгоритм или пофиксить баг, надо понять проблему, разобрать её, выделить rootcase, и т.д. Та же привычка довольно удачно применется и к жизненным ситуациям, но вызывает просто агрессию со стороны тех, кто занимается "синтезом" заморочных и неразбираемых логических конструкций, продаваемых начальству под видом проектов. Чтобы что-то продать (например идею продвижения себя по службе), надо доказать, что покупателю это нужно, заморочить его, представить в нужном свете, а тут вы со своими анализами. Что подводит нас к ещё одному типичному отличию - неумению программистов управлять временем и выбирать время. Баг надо пофиксить быстро, код надо тоже написать быстро, потому и анализ у программиста выплёскивается сразу по появлению оного, и, как правило, в самый неудачный момент (что тоже мем, неудачный момент перманентен, удачный редок).

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Dmitrij — Tue, 09 Dec 2008 00:36:35 GMT

to Serghei:

Если в 2-х словах, то ждет окончательное превращение искуства в ремесло. Вообще, это более-менее стандартный путь любой прикладной области человеческого знания.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Fridental — Tue, 09 Dec 2008 01:02:54 GMT

Спасибо большое!

Я тоже независимо пришел к мыслям об особенном отношении инженеров к реальности. Только таланта и времени нет, чтобы это все записать. В моем варианте это звучало merciless reality.

На уровне миддл-менеджеров и выше (и чем выше, тем сильнее) значение реальности ослабевает. Чтобы успешно завершить проект, достаточно объявить его успешным. Любое принятое решение является автоматически правильным.

Но бывают и хорошие менеджеры :) Которые, как и "лирики" вообще - актеры, музыканты, режиссеры, писатели - тоже обладают ярко выраженной fidelity. Только не к реальности, а к ноосфере, к людям. Чтобы заставить человека засмеяться, задуматься или заплакать, нужно _верно_ чувствовать его человеческую _натуру_.

А еще я разговаривал с людьми, имеющими одновременно fidelity и к реальности и к людям. Кстати, например один GM из Microsoft. Двухчасовой разговор с ним снес крышу совершенно, и хотелось все бросить и пойти к нему работать.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

fraks — Tue, 09 Dec 2008 09:49:02 GMT

Можно подойти еще с другой стороны.

Люди у которых есть врожденный "барьер лжи" предрасположены к программированию.

??????????????????????????. | ?? ?????????? ???? ??????????.

??????????????????????????. | ?? ?????????? ???? ??????????. — Tue, 09 Dec 2008 11:54:10 GMT

PingBack from http://www.mphome.dp.ua/blog/sobesedovanie/

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Иван Михайлов — Tue, 09 Dec 2008 23:31:30 GMT

"Если в 2-х словах, то ждет окончательное превращение искуства в ремесло. Вообще, это более-менее стандартный путь любой прикладной области человеческого знания."

Да-да, конечно. Сколько тысяч лет архитектуре, а она всё ещё не ремесло. С программированием, в силу сложности и разнообразия конечных продуктов, будет ровно то же самое.

re: Микроскоп

Mihail — Wed, 10 Dec 2008 08:07:55 GMT

Мне понравилась идея про микроскоп ...

Но возникает вопрос как заставить себя внимать этому пресловутому тупому менеджменту?

Меня это просто физически ломает.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

EldarM — Thu, 11 Dec 2008 08:35:45 GMT

Иван: вы будуте смеяться, но Раечка тоже... Архитектуру, насколько я слышал, уже лет 30 как добили средства CAD, вызвав жуткую конкуренцию среди архитекторов и доведя эту область до состояния женской моды.

Миша: а вот это очень хороший вопрос. Не знаю. Искать островки с не очень тупым менеджментом. Принять, что они представляют фирму, и если фирме нужна шляпа на крыше и кондом на выхлопной трубе машины, в конце концов - это то за что тебе платят деньги. И какая разница, если это идиотизм? Но в целом хорошего ответа не знаю. Лучший пока что - это один из путей просветления Будды: отделить себя от плодов своего труда.

re: Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты

Valery Tolkov — Fri, 12 Dec 2008 08:46:52 GMT

> в конце концов - это то за что тебе платят деньги

Не надо снижать планку. Музыканты и художники знают, что только начни делать халтуру, и уже не сможешь работать хорошо. Руку собьёшь. Да и перспективы никакой нет в такой ситуации. Надо просто искать относительно разумное место.

???????????????????? ?? ?????????? ???? ???????????? | ?????? ????????????

???????????????????? ?? ?????????? ???? ???????????? | ?????? ???????????? — Mon, 04 May 2009 00:52:31 GMT

PingBack from http://kurkov.biz/blog/interesnoe-v-inete-za-nedelyu

????????????????. ?????????????????????????? ??Thrilling?? ????????????????, ????????????, ???????????????? ???????????? ????????????

Mon, 25 May 2009 06:46:12 GMT

PingBack from http://vibro-vagina.ru/sextovar/joy-100-20242.htm