Welcome to TechNet Blogs Sign in | Join | Help

Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Современное поколение россиян уже выросло с верой в то, что рынок успешно регулирует спрос и предложение, тем самым заставляя производителей производить то, что нужно потребителям, равно как и то, что конкуренция – это жизненно важный фактор в этом процессе. В смысле, что монополист может продавать все, что ему взбредет в голову по любым ценам, а если десяток компаний борется на рынке с примерно одним и тем же продуктом, то покупать будут более дешевые с лучшими фичами и потребитель будет в выигрыше. А так ли это?

Ну, насчет монополий мне по службе не положено высказываться. Думаю, понятно почему. На это адвокаты есть, чтобы щекотливые темы затрагивать. Хотя если поговорить с серьезными экономистами, вопрос о том плохи монополии или хороши не такой тривиальный как кажется. Сам я вырос с Советском Союзе – государстве-монополии, и в период перестройки и сокрушительной победы демократии мне лично не показалось, что жить стало лучше. В любом случае, перейдем к конкуренции.

Итак, конкуренция – это хорошо? Не торопитесь с ответом. Для начала представьте себе, что вы – президент корпорации, производящей Пепси-Колу. Помечтать не вредно, правда? Итак, у вас есть, скажем, сто миллионов долларов на то, чтобы обойти в конкурентной борьбе производителей Кока-Колы. Для справки, эти две фирмы действительно контролируют практически весь рынок безалкогольных напитков в США. Ваши вице-президенты долго думали и вышли с тремя предложениями:

  1. Вложить все сто миллионов в телевизионную рекламу, где группы молодых идиотов танцуют, целются, веселятся и пьют Пепси-Колу под лозунгом «Новое поколение выбирает Пепси!»

  2. Заменить вызывающий диабет зерновой фруктозный сироп (High Fructose Corn Sirup) потенциально канцерогенным сахарозаменителем и предложить полученный результат как диетическую альтернативу.

  3. Вложить двадцать-тридцать миллионов в создание совершенно нового и здорового напитка (исследовательский проект, без гарантии успеха), а остальные деньги в раскрутку этого напитка, если удастся его создать.

Итак, как президент фирмы, какую опцию вы выберете? При ответе, учтите следующее:

  • Ваша деятельность как президента компании будет оцениваться по поведению акций компании на фондовом рынке в этом году.

  • Ваши опции – право купить акции компании по фиксированной цене – имеют смысл только если акции компании вырастут выше этой фиксированной цены. Причем это для вас разница в потенциально несколько миллионов.

  • Весьма вероятно, что через три-четыре года вас съедят на внутренней политике или вам сделают хорошее предложение из другой фирмы, которую можно возглавить...

  • ... если, конечно, в эти три-четыре года вы будете выглядеть как хороший президент, который знает как вырастить акции.

А если предыдущий президент уже выпустил колу с сахарозаменителем? Ответ в общем-то, увы, очевиден.

Мораль сей сказки простая – далеко не всякая конкуренция служит интересам пользователя. А какие бывают виды конкуренции?

Конкуренция по цене

Это то, ради чего разбили на составные части Standard Oil. Заметим, что дело было в начале двадцатого века, когда весь мир и Соединненные Штаты были в иной экономической формации, именуемой капитализм. В современной экономике на рынке, где имеет место конкуренция по цене происходят следующие изменения:

  1. Происходит коммодитизация предложения, товар от одной фирмы по сути ничем не отличается от товара от другой фирмы. Маржи сокращаются, доходы падают. Потребитель поначалу считает, что выиграл.

  2. Экономия становится ведущим критерием выживания фирмы. Маленькие фирмы сливаются и поглощаются большими с целью минимизации расходов, все некритичные привилегии покупателей обгрызаются до костей, а служба поддержки переводится в Индию, что в общем-то эквивалентно замене ее на автоответчик с фразой «I don't understand you, sir!»

  3. Фирмы, которые пытаются поддерживать уровень сервиса за счет более высоких цен разоряются, оставшиеся фирмы оказываются по сути монополистами с кошмарным сервисом, хотя кошмарность сервиса не является следствием монополизма, а наоборот, монопольное положение достигается за счет дешевизны этого самого сервиса.

Чтобы быть честным, нужно отметить один случай, когда потребитель таки выигрывает – это на коммодитизированных товарах, то есть таких товарах, которые сугубо унифицированы, просты как пробка, а товар от одного производителя ничем по сути не отличается от товара от другого производителя. Именно таким был рынок бензина, когда разбивали Standard Oil. Конечно, все процессы описанные выше все равно имели место, но сервис и фичи для потребителя не имеют большого значения, если бензин попал в бак его машины.

Конкуренция по цене и коммодитизация рынка – это один и крупных ночных кошмаров высшего менеджмента в любой индустрии. На коммодитизированном рынке невозможно появление мелких конкурентов и вообще существование мелких игроков. Коммодитизированный рынок – это бочка с крысами на корабле, в которой выводится «крысиный король». Фирмы на нем сливаются пока не останется один, съевший всех остальных. Антимонопольные законы – это всего лишь искуственный ограничитель, который не позволяет двум последним «крысиным королям» сьесть друг друга, но стартапам в эту бочку, то есть рынок, соваться не стоит. Сожрут-с. К слову, введение конкуренции по цене – это именно то, ради чего вводились антимонопольные законы в США и Европе. Как говорится, за что боролись, на то и...

В общем, если рынок здоровый, то в какой-то момент конкуренции по цене наступает момент, когда дальше снижать цену уже невозможно. В этот момент рынок оказывается в печальном состоянии, когда фирмы не могут делать на нем деньги, а потребители не могут получить продукт или сервис, который их бы удовлетворял.

Иногда, это даже приводит к появлению совершенно нового рынка с теми же товарами, но на другом уровне качества. Например, можно пойти в ближайший магазин и купить там относительно дешевую свинину с высокой кислотностью, яйца, снесенные курицами в клетках, и фрукты-ягоды, обработанные гербицидами, фунгицидами и инсектицидами, а можно пойти в какой-нибудь Whole Foods или Wild Oats, и купить там все сертифицировано органическое и от животных, пасущихся в поле. Такой новый рынок висит над основным как на воздушной подушке и по сути по-прежнему является рынком цены. К тому же, как показывает недавний скандал в Калифорнии по поводу индустрии «органической» продукции, он еще и не гарантирует качества, которое и является единственной причиной его существования.

Ну, а выиграл ли от этого потребитель – судите сами. Утешение состоит в том, что где-то между сервис центром в Индии и просто не работающим сотовым телефоном наступает момент, когда рынок меняется и превращается в рынок конкуренции по функциональности и уровню сервиса. Кстати, сейчас с сотовыми телефонами в США, по моим личным наблюдениям, мы как раз где-то там, с сервис центрами уже частично в Индии, но телефонами еще работающими. Теперь, как в том анекдоте про великих полководцев современности – ждем, «пока наступит зима...»

Конкуренция по функциональности и сервису

Иногда случается, что одному из игроков на рынке с конкуренцией по цене удается найти нечто новое, революционное, такое, что его предложение начинает резко выделяться из любых других предложений. В этот момент, рынок переходит в состояние конкуренции по функциональности и сервису, а нередко это означает просто создание нового рынка.

Например, сейчас Apple пытается именно это сделать на рынке сотовых телефонов. Я еще в конце 90-х писал о том, что сотовые телефоны и наладонники неизбежно сольются в одно утстройство, что Apple и сделал, слив в одном устройстве сотовый телефон, наладонник, фотоаппарат, MP3 плейер, видео плейер, соединив это с неограниченным Интернетом и великолепным дизайном. Еще бы DRM оттуда выкинули бы на фиг, я бы может и соблазнился бы. Хотя, пожалуй, подожду пока сотовый сервис для него немного утрясется на рынке с ценовой конкуренцией... Все-таки, отличное устройство – это еще не повод задирать цену на коммодитизированный сервис приложенный к этому устройству.

Когда подобный прорыв происходит очень важно как ни странно то, что этот новый игрок на некоторое время оказывается монополистом. Уберите этот фактор и конкуренты мгновенно сделают кальку изобретения и вернут рынок в состояние конкуренции по цене, с уже известным печальным результатом. Что еще хуже в этом случае, это то что цена инновации не оправдывается, и поэтому ни один из игроков на ценовом рынке без защиты инноваций просто не будет и пытаться. Помните опцию вложить 20 миллионов в новый безалкогольный напиток в начале этой статьи?

Тот факт, что один из игроков становится монополистом и имеет возможность держать более высокую цену, как называется здесь «charge premium», приводит к тому, что с одной стороны у него появляются деньги для инноваций, а с другой стороны, остальные игроки тоже вынуждены что-то придумывать. В результате, если такое возможно, на рынке оказываются разные предложения, и те из них, которые находят своего потребителя – выживают.

На современном рынке конкуренция по функциональности и сервису – это единственный вид конкуренции. где потребитель реально выигрывает. Сам я большой любитель рынков с конкуренцией по цене, но при этом я отлично понимаю, что без рынков с конкуренцией по функциональности и людей, которые покупают на этих рынках, я бы по-прежнему сидел со счетами и абаком, вместо 64-х битного dual core компьютера. И вопроса о бесплатности операционной ситсемы для меня не стояло бы, моим элитным компьютером были бы счеты с костяшками из слоновой кости.

К сожалению, конкуренция по функциональности и сервису – это очень сложно и очень дорого. Иногда это занимает не один год – индустрия сотовых телефонов эволюционировала от простых телефонов к IPhone почти десять лет. Иные фичи являются революционными лишь в воспаленном воображении их создателей (и тех, кто пишет им годовые ревью). Иногда фирма просто не умеет продвигать и слышать людей, которые способны создать такие фичи. Иногда проще заменить одно вредное вещество в лимонаде другим, как в примере в начале этой статьи. И тогда потребитель сталкивается с...

Конкуренция по маркетингу и доле в сознании потребителя (mind share)

Когда конкуренция по цене уже зашла в никуда, а новой функциональности или сервиса, который был бы нужен потребителю не придумать, начинается конкуренция по маркетингу и доле в сознании потребителя. Когда принимали антимонопольные законы этого еще толком не было. То есть было, но даже близко не подходило к тому, что мы имеем сейчас. Еще не была написана книжка Positioning: The Battle for Your Mind. А брендинг (branding) для большинства еще означал процесс выжигания раскаленным железом имени хозяина на шкурах крупного рогатого скота.

Строго говоря, этот вид следовало бы назвать конкуренция по доставке, который включает доставку образа продукта в сознание потребителя, определение его выбора, доставку предложения в место, где потребитель совершает покупку, что часто связано с доставкой физического продукта в некоторый узел, в котором покупка происходит. В некотором смысле, это обратная конкуренция накладных расходов, в которой побеждает тот, кто потратил больше на рекламу и расходы по наличию товара в вашем сельском магазине.

Я не стал разделять конкуренцию за место на полке от конкуренции за долю в сознании поскольку эти два вида конкуренции существуют одновременно и представляют собой третий тип рынка – насыщенного.

Начнем с конкуренции за место на полке в магазине, как более простого. Считается, что 50 сортов колбасы в магазине – это преимущество для потребителя. Однако, 50 сортов колбасы от фирмы A, 50 сортов колбасы от фирмы B, и 50 сортов колбасы от фирмы C занимают примерно в 50 раз больше места на полке чем докторская, особая и ливерная в советском магазине 70-х годов. А едят-то их с той же скоростью, то есть каждый из них продается в 50 раз меньшем количестве. То есть, когда вы таки купили колбасы, стоимость хранения ее на полке, включая стоимость некупленной, испортившейся и выброшенной, стоимость электричества для холодильника, стоимость ренты за помещение, стоимость работников, которые эту колбасу развешивали перегружали, это все в 50 раз больше, чем когда в магазине всего 3 сорта колбасы. За выбор надо платить. Причем даже если этот выбор вам не нужен. Тот, кто полчаса ходит направо-налево, выбирая колбасу по вкусу, и тот, кто привычно хватает с полки единственный сорт, который он ест, платят совершенно одинаковую долю за то, что на полках лежали те сорта, которые они не купили. Как вам это нравится? Я, как потребитель, несомненно здорово выиграл от этого неявного налога (если кто не понял, это сарказм), вызванного именно конкуренцией, а отнюдь не монополией.

Но это еще не все. Дальше – лучше. Конкуренция за место на полке делает розничные магазины очень придирчивыми, что и понятно. Результатом является то, что если у вас нет продаж, то вам и невозможно получить место на полках. Но без места на полках, вам не получить популярности, без которой невозможны реальные продажи. В результате получается замкнутый круг из которого начинающему бизнесу вырваться очень и очень тяжело. Вы когда-нибудь пробовали пристроить вновь изданную книгу в хотя бы одну из сетей розничных книжных магазинов Америки вроде Barnes & Noble, где я сейчас сижу в кафе? При конкуренции, рынок фактически оказывается закрытым для мелких и начинающих бизнесов. Конечно, если у вас нету, как говорят в Америке, бизнес-связей, или как говорили в СССР просто «связей» или «блата». Вот такой вот интересный результат конкуренции.

Теперь о куда более интересной части – конкуренции за долю в сознании. Стоимость которую потребитель платит за место на полках растет с числом производителей, для астрономического роста стоимости рекламных расходов вполне достаточно всего лишь двух производителей, которые пытаются друг друга обогнать в предпочтениях потребителей. Вы в курсе сколько стоит реклама на телевидении, особенно в «prime time»? Конкуренция за долю в сознании, которая естественно ограничена, приводит к конкуренции в наращивании накладных расходов на рекламу. Причем это не просто ставки против друг друга как в аукционе, механизм воздействия рекламы на потребителей в современном обществе напоминают воздействие наркотика на мозг и требуют постоянного увеличения дозы, но это отдельная тема, на которую у меня есть отдельная статья («Society on drugs: are we addicted to advertising?») Суть остается одна – чтобы продать вам один сорт колбасы вместо другого, ничем от него не отличающегося, фирмы тратят огромные деньги. И какой сорт вы ни купили в конце концов, эти деньги в ценнике вашей покупки.

С другой стороны, можно войти в положение бизнесов. А что им делать-то? По ценовой конкуренции – не выжить, фичи новые не придумать – какие там фичи в колбасе? Они вынуждены конкурировать за вас и тратиться на эту конкуренцию. А в результате деталюшка за пять центов стоит в магазине автомобильных запчастей пять долларов.

Ну, как вам такие преимущества потребителей от конкуренции?

Published Thursday, September 06, 2007 7:17 AM by EldarM

Comment Notification

If you would like to receive an email when updates are made to this post, please register here

Subscribe to this post's comments using RSS

Comments

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Всё это очень правильно сказано. Однако позволю себе перефразировать одного умного человека: конкуренция — дерьмо, но всё остальное ещё хуже. Не придумали ещё вменяемых альтернатив.

Thursday, September 06, 2007 2:36 PM by Reitetsu

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

собственно , своей статьей вы подтвердили что социализм и плановая экономика идеологически(в идеале) правильнее и эффективнее чем экономика издержек :)

Thursday, September 06, 2007 5:17 PM by johndou

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Просто замечательная статья! Спасибо

Thursday, September 06, 2007 5:54 PM by Fahrain

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Очень интересная статья :) И мне как обывателю позновательная (не то что откровение какое-то, просто собственные бессвязные мысли оформленные в связную речь :) )

только насчет колбасы не совсем понятно -- неужто производители упорно выпускают колбасу в огромных количествах, не взирая на предыдущий опыт продаж? в смысле производители А,Б,В выпустили по 100 тонн колбасы 50 сортов каждый, продали из них по 20 тонн каждый, но продолжают выпускать все равно по 100 тонн -- "нехай вороны подавятся"? :) Здравый смысл подсказывает, что они должны оценивать реально свой сегмент рынка, и перепроизводство должно быть не таким уж и большим -- пара процентов, чтобы в случае чего удовлетворить случайный всплеск спроса на свою продукцию :)

Thursday, September 06, 2007 9:26 PM by Вячеслав

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Вячеслав:

> неужто производители упорно выпускают
> колбасу в огромных количествах, не взирая на
> предыдущий опыт продаж? в смысле
> производители А,Б,В выпустили по 100 тонн
> колбасы 50 сортов каждый, продали из них по
> 20 тонн каждый, но продолжают выпускать все
> равно по 100 тонн -- "нехай вороны
> подавятся"? :)

Выпускают-то они по 20, но место на полках в магазине оно занимает все равно то же самое. Так ведь дорогое место - то, которое покупатель видит.

Reitetsu:

> конкуренция — дерьмо, но всё остальное ещё
> хуже. Не придумали ещё вменяемых альтернатив.

На самом деле вопрос куда серьезнее. Есть ведь еще два вопроса:

1) Насколько все остальное действительно дерьмо, а насколько нам это "впарили"?

2) А может ли человечество позволить себе конкуренцию и рынок? По крайней мере в нынешних масштабах?

Заметьте, доказать ответ "нет" на последний вопрос невозможно, поскольку когда будет ясно, что "нет", доказывать будет уже некому.

Thursday, September 06, 2007 10:32 PM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

> Насколько все остальное действительно дерьмо, а насколько нам это "впарили"?

а чего именно предлагается-то взамен? добрый дядя-монополист, который из-за своей доброты будет обо мне заботиться? Мне его доброты недостаточно, вот если он будет выбираться всеобщим голосованием - это можно обсудить. Фактически это будет социализм.

> А может ли человечество позволить себе конкуренцию и рынок? По крайней мере в нынешних масштабах?

какие есть конкретные опасение именно за судьбу человечества?

На примере именно продуктов питания я никаких проблем не вижу, по крайней мере в России. Например, я могу пойти и спокойно купить натуральное масло, что каждый день и делаю, несмотря на то что рядом лежит маргарин в 2 раза дешевле. Более того, масло тоже отличается по цене в 1.5 раза - от "вологодского" до noname из области, и и то и другое никуда не девается и думаю отлично продаётся.

Friday, September 07, 2007 12:45 AM by max630

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Мах: речь идет не когда выбираешь между маслом и маргарином, а когда между 50 сортами масла и 100 сортами маргарина...

А голосованием достаточно выбирать совет директоров монополиста. И да, это очень похоже на то, что люди привыкли называть "социализм".

Friday, September 07, 2007 1:33 AM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

EldarM: какая разница, лежит на прилавке 50 сортов масла или 3? Если они лежат на прилавке (= пробились в розничную торговлю), и более-менее одинаково стоят, то они приблизительно одного качества (явный лидер бы вытеснил остальных, явный оутсайдер бы провалился и ушёл из бизнеса) и не имеет значения, какое покупать - первое, десятое или пятидесятое слева.

Friday, September 07, 2007 2:16 AM by dottedmag

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

> На самом деле вопрос куда серьезнее. Есть ведь

> еще два вопроса:

> 1) Насколько все остальное действительно дерьмо, а

> насколько нам это "впарили"?

Некоторое время назад мы могли сравнить на собственном опыте. Опыт показал, что конкурентная экономика в целом эффективнее плановой экономики, имевшей место быть в СССР. Это неудивительно: до плановой экономики попросту не доросли вычислительные мощности; в одном только сельском хозяйстве допускалась масса ошибок, зачастую настолько серьёзных, что последствия до сих пор аукаются. Саморегулирующийся организм пока что лучше.

> 2) А может ли человечество позволить себе конкуренцию

> и рынок? По крайней мере в нынешних масштабах?

Не конкуренцию и рынок, нет. Маркетинг и рекламу, проталкивание продукта за счёт умений продавца, а не преимуществ собственно продукта. Если брать чуть более общий план: может ли человечество позволить себе ложь, сокрытие информации и психологическое манипулирование в нынешних масштабах? Вот такой должен быть вопрос, как мне кажется.

Friday, September 07, 2007 3:03 AM by Reitetsu

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Спсибо, Эльдар. Очень интересная статья. Безусловно нынешняя экономическая система весьма нелепа. Я, например отказываюсь верить, что множество её участников работая на узкий диапазон целей от личного обогащения до карьерного роста, в итоге почему-то должны привети всю систему ко благу конечных потребителей.

Friday, September 07, 2007 5:37 AM by Артём

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

max630:

> Например, я могу пойти и спокойно купить натуральное масло, что каждый день и делаю, несмотря на то что рядом лежит маргарин в 2 раза дешевле. Более того, масло тоже отличается по цене в 1.5 раза - от "вологодского" до noname из области, и и то и другое никуда не девается и думаю отлично продаётся.

Блажен, кто верует.  Я наблюдаю другой эффект: появившийся дорогой, но качественный продукт питания (и не только) быстро вытесняется дорогим же, но некачественным, который совсем не намного дешевле вытесняемого. В итоге есть широкий выбор по цене, но практически нет выбора в качестве.  Видимо, есть еще и такой вот аспект: http://vitus-wagner.livejournal.com/171382.html

Friday, September 07, 2007 7:08 AM by Dmitry

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

> когда вы таки купили колбасы, стоимость хранения

> ее на полке, включая стоимость некупленной,

> испортившейся и выброшенной, стоимость

> электричества для холодильника, стоимость ренты

> за помещение, стоимость работников, которые эту

> колбасу развешивали перегружали, это все в 50 раз

> больше, чем когда в магазине всего 3 сорта колбасы.

Очень нехорошо передергивать и путать постоянные и переменные издержки. Ну хотя бы: с какой стати магазину нанимать развешивальщиков колбасы по числу её сортов? Одно и то же количество людей перевезет, погрузит и заполнит прилавок одного и того же размера любым количеством сортов за одно и то же время.

Friday, September 07, 2007 8:48 AM by blaze

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

По моему вы несколько передергиваете. Не существует чистой конкуренции по цене или чистой конкуренции по функциональности или чистой конкуренции по маркетингу. Рельная конкуренция - это конкуренция по совокупности критериев. Что позволяет мне, например, покупая кроссовки сравнить соотношения качество*торговая марка/цена от фирмы А и фирмы В. По моему, нет в этом ничего плохого для меня как покупателя.

Friday, September 07, 2007 11:09 AM by Mykola

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

>>Итак, как президент фирмы, какую опцию вы выберете?

>>... Ответ в общем-то, увы, очевиден.

А на чем основано предположение, что директор компании, которая вынуждена боротьcя с конкурентами - прагматик, а директор компании-монополиста - альтруист? Когда уничтожены все конкуренты человек становится добрым?

Статья интересная, но выводы очень-очень спорные.

Friday, September 07, 2007 11:35 AM by Mykola

# Ответы

dottedmag:
> какая разница, лежит на прилавке 50 сортов масла или 3?
blaze:
> с какой стати магазину нанимать развешивальщиков колбасы по числу её сортов?

Прилавков нужно в 17 раз больше. Чтобы их разместить, магазин нужен в 17 раз больше. Кондиционеров в нем в 17 раз больше работает. Служащих в нем в 17 раз больше бегает, чтобы обставить и разложить по этому более большому месту. А развешивальщиков вообще почти не нужно - колбаса уже развешанной в магазин приезжает.

Reitetsu:
> Некоторое время назад мы могли сравнить на собственном опыте.
> Опыт показал, что конкурентная экономика в целом эффективнее
> плановой экономики, имевшей место быть в СССР.

1. При чем тут "эффективнее"? Как вы считаете "эффективность", по сортам колбасы? Или может по тому кто развалился? Немецкая армия под Сталинградом была более эффективна чем советская, это ей помогло?

2. Кто вам сказал, что рынок и централизованное планирование - это единственные две возможности? Централизованное планирование всего и вся и правда невозможно, глупо и не нужно. Это не означает, что рынок в нынешнем виде - это единственный выход. И если это единственный выход, то дальше встанет вопрос о выживании цивилизации.

> Не конкуренцию и рынок, нет. Маркетинг и рекламу,
> проталкивание продукта за счёт умений продавца,
> а не преимуществ собственно продукта.
> Если брать чуть более общий план: может ли человечество
> позволить себе ложь, сокрытие информации и психологическое
> манипулирование в нынешних масштабах?
> Вот такой должен быть вопрос, как мне кажется.

Вот тут полностью согласен. Только вот беда, вы нынешних экономических условиях конкуренция и рынок, увы, и означают маркетинг, рекламу и проталкивание товара за счет лжи. Что с этим-то делать?

Mykola:
> Не существует чистой конкуренции по цене или чистой конкуренции
> по функциональности или чистой конкуренции по маркетингу.

А как вы назовете конкуренцию на рынке безалкогольных напитков?

> а директор компании-монополиста - альтруист?

А я этого и не предполагал. Монополизм имеет ряд проблем тоже. Я просто говорил о проблемах конкуренции в нынешней экономике -- нечто совсем неочевидное народу. И проблемы эти очень серьезные.

Dmitry:
> Видимо, есть еще и такой вот аспект: http://vitus-wagner.livejournal.com/171382.html

Огромное спасибо за ссылку -- интересенйший аспект, правда. Сразу приходит в голову IT консалтинг...

Friday, September 07, 2007 2:05 PM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Dmitry

> блажен кто верует

вера тут не при чём, я доклатываю реальность. которая не меняется уже несколько лет

Friday, September 07, 2007 8:43 PM by max630

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Эльдар, выводы действительно несколько однобокие, имхо. Вроде бы давно уже было решено, что в мире олигополии или монополии будет куплено меньше товаров и по более высокой цене, чем при монополистической конкуренции или чистой... Или как-то снова незаметно для меня перевернулась экономическая наука?

Кстати, не знаю, как там в USA, а вот в Москве как раз в самых больших магазинах самые низкие цены... Это к вопросу о количестве кондиционеров. Они же оборотистые за счет многообразия товаров. В то время, как в большинство мелких магазинов я не хожу, потому что не могу в одном магазине сделать все покупки. Потому что в одном можно купить интересующее меня молоко (интересующее по вполне конкретным параметрам, которые я могу назвать), а в другом, например, овощи, качество которыз в первом - увы. Так что статья написана интересно, но, опять-таки, по моему мнению, крайне однобоко.

Со всем возможным уважением =)

Monday, September 10, 2007 2:33 AM by KomatoZo

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Коматозо:

Экономическая наука на наших глазах еще не раз перевернется с боку на бок, в такое уж время мы живем. Но выводы этой статьи вовсе не новые, просто они не попали в российское общественное сознание, оболваненное пропагандой чистого капитализма, от которого успешные страны (что Европа, что Америка) уже давно отказались.

Насчет ваших аргументов можено поспорить, но будет длинно. Просто обратите внимание, спорите ли вы со статьей, или с ассоциациями, которые она у вас вызвала. Например, я ничего не говорил против больших магазинов.

Monday, September 10, 2007 1:38 PM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

ммм... Видимо некий перекос в восприятии, связанный с тем, что Вы там, Эльдар, а я тут. Это не наезд, это просто констатация моего понимания различий в точках зрения. =)

Дело в том, что здесь "большой выбор" здесь связан именно с большим магазином.

Насчет пропаганды чистого капитализма это не ко мне, уже в курсе, что живем не в индустриальном обществе. Я больше предпочитаю, например, позицию господ маржиналистов али институционалистов, а не марксистов =)

К тому же я не спорю, Эльдар, есть масса здравых и интересных для меня мыслей написнных в Вашем посте. Просто мне показалось, что расматриваете Вы ситуацию несколько однобоко, о чем я и сообщил =)

Monday, September 10, 2007 1:55 PM by KomatoZo

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Да какой там наезд... мы ж давно знакомы, чтобы доверять друг другу. :-)

Просто повторюсь, что эта однобокость происходит из двух причин:

1. В вопросе "конкуренция против монополии" достоинства конкуренции расписывались долго, много и со вкусом. Ее проблемы - не очень. Так что часть однобокости как раз потому, что я и пытался осветить одну сторону - ту, которая в тени.

2. По той же причине, ассоциации вызываемые статьей также несколько однобоки.

Большой магазин - лишь один из примеров второго. Большие магазины действительно хороши выбором, но они не монополисты. У меня в ближайшей окрестности их штук десять, если не больше и они друг с другом конкурируют по эффективности доставки, использованию торговой площади, выбору товаров. И это как раз пример хорошей конкуренции - по функциональности и сервису.

Плохо, когда в отдельной индустрии конкуренция переходит в конкуренцию по маркетингу и какой лимонад ни возьмешь - в него обязательно набухан high fructose corn syrup, вызывающий диабет. А если заменили на сахар (тоже еще то достижение...), то уж столько его набухано, что можно как сироп использовать.

Вот, например, есть тут магазин Trader Joe, который специализируется на здоровой, часто импортной, еде и который здесь многие, включая меня, любят и уважают. Например, там можно купить спеченную в Италии в настоящей правильной дровяной печи пиццу, которая даже после семи минут в духовке сохраняет изрядную долю своей оригинальной прелести и вкуса, а заодно и не бьет по печени жиром и крахмалом. Так вот, есть у них их собственный Iced Tea (готовый холодный чай) в пакетах вроде молочных. Вкусный, качественный, никаких консервантов, вместо зернового сиропа честный сахар, но выпьешь чашку и глаза в кучку... Я не мог понять почему, а потом проделал эксперимент: налил в стакан на донышко "на один палец", развел чистой водой до полного стакана, получился нормальный по-прежнему _сладкий_ чай... Вот когда даже приличные фирмы вынуждены ТАКОЕ вытворять, то что-то с конкуренцией на рынке напитков явно не в порядке. Кстати, кто-то недавно оставил комментарий, что если не хочешь колы, можно пить чай...

Tuesday, September 11, 2007 2:34 PM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Ммм... Ок, уговорили, красноречивый Вы наш. При такой цели исследования снимаю все претензии. =)

Кстати, колу никакую не пью - у меня от нее желчный пузырь начинает пузыриться =)

Wednesday, September 12, 2007 2:09 AM by KomatoZo

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

:-) Ну просто не мог удержаться:

http://www.dilbert.com/comics/dilbert/archive/dilbert-20070913.html

Monday, September 17, 2007 3:45 AM by Lev Kurts

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

:-) Отличаная иллюстрация - прямо в точку :-) Жаль они архив со временем удаляют.

Monday, September 17, 2007 4:04 PM by EldarM

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

Мне кажется конкуренция по маркетингу не может существовать вечно, рано или поздно фирмы должны делать "прорывы" и переходить на конкуренцию по функциональности. Да, получается, некоторое время мы переплачиваем за товар, чтобы обеспечить скачок на новый уровень функциональности. Но мне кажется, что при монополии эта "переплата" окажется намного большей, а в коммодитизированной -- и подавно.

Лично для меня конкуренция по маркетингу мало применима -- рекламу я не смотрю, покупаю всегда одно и тоже, меняю предпочтения редко. И лишь в тот момент, когда меняю, или ищу новый товар, на меня можно как-то воздействовать рекламой. Хотя чаще всего стараюсь выбирать что не слишком раскрученное, но и не слишком дешевое -- обычно в середине ценового диапазона качество (или соотношение цена/качество) лучше, чем наверху или внизу. Для серъезных покупок обычно исследование рынка основывается на отзывах друзей или обзорах людей в интернете, а никак на раскрученности или ассортименте. Так что я бы не сказал, что на мне так всё и работает, как вы описываете.

Вот бензин, это да -- заправляюсь на убогой заправке, но самой дешевой. Но бензин всё равно быстро дорожает, потому что кончается. Нефтяные компании, конечно, думают о новых технологиях -- но мы с лихвой переплатим и за супердорогой бензин, до тех пор пока его не останется, и за альтернативные технологии, потому их тоже мало и на начальной стадии они дорогие.

Мне вот интересно, не придем ли мы в будущем к такой организации, что традиционная реклама умрет или преобразуется в нечто вроде специализированных информационных каналов, специально для нишевых покупателей? Смогут ли информационные технологии и социальные сети сделать конкуренцию по маркетингу бессмысленной?

Thursday, September 20, 2007 2:29 PM by alexandroid

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

> собственно , своей статьей вы подтвердили что социализм и плановая экономика идеологически(в идеале) правильнее и эффективнее чем экономика издержек :)

> Некоторое время назад мы могли сравнить на собственном опыте. Опыт показал, что конкурентная экономика в целом эффективнее плановой экономики, имевшей место быть в СССР.

Зависит от скорости изменения рынка. СССР проиграл из-за быстрого изменения. Были бы изменения помедленней - проиграли бы страны со свободной конкуренцией.

Thursday, November 01, 2007 5:25 AM by SALar

# re: Что такое хорошо и что такое плохо: конкуренция – это хорошо?

> Смогут ли информационные технологии и социальные сети сделать конкуренцию по маркетингу бессмысленной?

Не смогут. Потому что люди идиоты. Порой приходится по паре часов объяснять неглупым в общем то людям, что:

* БАД-ы лекарствами не являются

* Что пластинка пластика размером с кредитку, находящаяся в полутора метрах от сотового телефона не может преобразовать вредное излучение в полезное

* Что кактусы от радиации не спасают

* Что для VS2005 один гиг памяти - самый крайний минимум

Да что я распинаюсь, вот:

http://exler.ru/blog/item/4330/

Thursday, November 01, 2007 7:31 AM by SALar

Leave a Comment

(required) 
required 
(required) 

  
Enter Code Here: Required
 
Page view tracker