ВСЕ выигрывают от использования открытых стандартов и открытия своих, а не от запугивания "ух мы вас можем засудить! Давайте к нам, а то..." Между тем никто там и не видел, ЧЕМ именно конкретно мс может засудить. Это уже шантаж от мс, а не сотрудничество.

С волком у зайца возможно сотрудничество? Вряд ли... Вот тут мс - волком прикидывается, а новель зайчиком стал...

Только "паф-паф" в отношении волка может решить вопрос. Вот только никак охотника нет. Хотя появляется и мс его боится - опенсорц.

Alisher: последнее время novell "уже не тот". Фирма мало заметная, если сравнивать с тем, какой популярной она была с NetWare. Проект загнулся, равно как и WordPerfect и пр. Они и бизнес переориентировывают, но пока всё равно в отстающих. А тут - почти халявный пиар! Да еще мс бабки подкидывает (читать "покупает").

"Проект NetWare загнулся" в смысле, что популярность системы всё ниже. Уже даже поддержку IPX/SPX из некоторых ос удаляют.

Народ вы о чем ???? интероперабельность возможность взаимодействия программных и аппаратных изделий разных поставщиков. и этот термен не подразумевает взаимозаменяемости!

как раз это и есть та хорошая сторона договра между новл и мс так как с помощю мс linux ( в часности сусе) должен намного лучше научиться взамодействовать с продуктами мс! Это действительно будет ОГРОМНЫМ +, но только в том случае если наработки новл подйдут в масы и не остануться только в сусе закртым компонентом, иначе это будет + только для пользователей сусе ( хотя лично мне кажеться не подйдут они в масы под открытой лицензией)

Новел пошли на этот договор чтобы сного всплыть это офигенный пр и развитие для них.

А то что мс гонит про нарушение патентов да это блин бональный ПР и не более были бы проблемы давно бы сделали вот так http://sysadmin.su/novosti/esche_raz_o_narushenii_patentov._48.html нагнулибы опен сорс и откинули бы его обратно в каменный век. Но раз этого не происходит то либо МС нужен конкурент на фоне которого он будет смотреться круче ( я думаю именно так оно и есть) либо это просто пустозвонство.

Но то что не кто не проигрывает от этого договора это фак!

ИМХО Novell как система умерла уже 3 года назад. Уже сейчас возникают конфликты с многими приложения��и из-за старой версии Novell. К чему пинать труп ?

holy wars говорите, "и все (в-с-е) от этого сотрудничества только выигрывают" - вот смотрю на это все и вспоминаю что это уже все было: Java от MS потом непонятное J, JScript вместо JavaScript, MSXML вместо W3c XML - сейчас всякие IronPython IronRuby да заигрывания с Mozilla Foundation, Novell, microsoft.com/opensource  - от этого никто не выиграет, это "заимствование" всего что плохо лежит, это пыль в глаза, это как тифозные простынки которыми одаривали переселенцы коренных жителей америки, чтобы те поскорее передохли.

Еще пол года назад по всей сети висели баннеры про то, что opensource это ненадежно, плохо, и скорее всего незаконно.

Эх, вот сделали бы нормальную поддержку unix'овых файловых систем в windows'е - вот это был бы выигрыш с обоих сторон.

Александр: да никогда мс не пойдет на поддержку открытых стандартов и раскрытие своих закрытых. Пока не пнут: "Ёж - птица гордая: пока не пнешь - не полетит"

Будет только своё проталкивать, как с OpenXML: вроде бы открытый, но если разобраться, то офис сохраняет документы в несколько отличном формате, чем даже заявленный OpenXML и описание далеко не полное и постоянные ссылки на закрытые стандарты и, в конце концов, даже не полное соответствие тому же XML.

Neandertalets: летали с Word'ом и  OpenXML'ом, матерились долго, знаем. :)

Adm!n0ff: серверы под виндой? Какой ужас. Я имел в виду домашнее использование. Притащить другу жесткий диск или дискетку под ReiserFS и перекинуть туда-сюда парочку байтиков. Существующие драйверочки кривоваты очень.

А NFS в windows - это интересно. Жалко, что у меня купить Windows Server 2003 R2 нет никакой возможности, было бы интересно посмотреть.

renatmin: Оставим в стороне. Поэтому скажу так: информация не из лично (с счастью) опыта, а взята (изначально) из рахных источников. Ибо прочитать 6000 страниц... Чем-то мне это напоминает "генерацию видимости активной научной деятельности с целью 'закоса' от армии".

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_Open_XML. Там пишется, что, например, "Legacy document rendering compatibility is identified using (deprecated) tags. For example, book 4 section 2.15.3.6, "autoSpaceLikeWord95", book 4 section 2.15.3.31, "lineWrapLikeWord6", and "suppressTopSpacingWP" for a 16-year-old version of WordPerfect.[36]. These items should only occur in OOXML documents that were coverted from predecessor Microsoft Office documents.". (Кстати, изначально принял неверный перевод, что для этих гетов отсутствует описание).

Там же:

# Non-standard, inflexible paper size naming. For example, book 4 sections 3.3.1.61 define a "paperSize" attribute for which values 1 through 68 are predefined standard paper sizes such as A4 paper.

# Use of DrawingML and VML instead of SVG, and of a new mathematical format instead of MathML. MathML and SVG are W3C recommendations. VML is deprecated and should only occur in uncommon files converted from the MS Office WordprocessingML 2003 format.

С остальным пока не разбирался.

И еще http://www.noooxml.org/1900, где есть ссылка на занятный pdf.

Конечно, возникает вопрос по поводу доверия к данным ресурсам. Но лично я в данном конкретном случае склонен больше доверять этим ресурсам, чем офиц.сайту мс (так же, как я и большинство меня окружающих не доверяют офиц.заявлениям гос.чиновников :).

Насчет "постоянных ссылок на закрытые стандарты" поторопился - признаю: было взято с форумов. Перечитывать 6000 страниц не буду, но поищу в этом направлении. Пришел на помощь наш программист, тоже не особый любитель мс-а, хотя посетитель тэчдеев. :)

Кроме этого есть ещё: http://www.grokdoc.net/index.php/EOOXML_objections и http://www.ffii.org/.

P.S. Т.к. с английским не очень и времени тоже - сразу найти не получается.

Ищу дальше - о находках сообщу.