Сейчас коллеги из PR отдела готовят пресс-релиз о том, что уже пару дней обсуждается в сети.. А параллельно в почту упало письмо от Ольги Дергуновой с темой "Thank you all for Microsoft success in Russia and CIS: it is time to move on :-)" Текст письма приводить не буду, но выскажу личное отношение/ощущение:
1, потому что всё таки Ольга - легендарная личность на российского рынка ИТ. 2, потому что притяно было читать про свершения (а было сделано реально много) и про планы (проекты, которые уже начаты и/или запланированы и остаются в наследство). 3 - no comments :)
P.S. Исторический факт/цитата из письма. Просто понравилось. Как гворится из воспоминаний: "...были и горячие споры о терминологии при локализации Windows for Workgroups, который в итоге был напечатан на коробке как «Windows для рабочих” :)"
Ренат. скажу только одно; у каждого своя дорога. И выбирать её продолжение каждый должен сам. мы можем только пожелать Ольги успехов и не забывать свой путь. Это очень важно. Дело в том, что я заню мого людей которые дорвавшись до какого-нибудь поста забывали с чего они начинали.
Да-с, именно так. Огорчен, рад за нее и желаю ей успехов
Думаю, что моё отношение к этой... "легендарной личности" вам известно.
Кстати, один из показателей: русский руководитель русского филиала пишет русскоязычным сотрудникам на английском языке.
Нечто похожее было, когда я был на курсах в одной конторе: в офисе все надписи были на английском. При вопросе "почему" к проводящему обучение он удивленно и помпезно мне ответил: мы же американская компания!
На слова "Но вы-то тут все русские!" я получил взгляд, каким награждают неизлечимо больного психически.
Ренат, плз, может вы мне ответите, на один, возможно очень каверзный, вопрос: ПОЧЕМУ (и у вас тоже очень сильно - по блогам стоит глянуть) у вас всех, русскоязычных и живущих в России постоянно, постоянно фигурируют английские слова (тем паче - американизмы), хотя есть вполне употребимые (даже не древнерусские) слова? Неужели - работа за американскую компанию вызывает ТАКУЮ любовь к ангийскому языку, что знанние и использование русского уже чем-то неприличным является? :(
P.S. Сдав кандидатский по английскому постарался забыть его посильнее. :)
P.P.S. Настоятельное требование на сдачу всяких экзаменов по работе (в вашей сертификации к том числе) отмазываюсь незнанием английского. :) Свою нелюбовь к мс (кстати, мое ИТ начальство в нашем филиале меня поддерживает полностью в вопросе отношения к мс :) оправдываю незнанием англ. Собственно англ. тоже не люблю - чем больше вижу вездесущее его засилие, тем больше не люблю.
Neandertalets, плз, подумайте, имеете ли вы право указывать другим гражданам на каком языке им позволено общаться между собой? Нелюбовь к другому языку - ваша индивидуальная черта характера и это ваше право, однако другие люди имеют право не страдать нелюбовью к иным языкам.
Кстати, националисты на Украине и в Прибалтике тоже не любят, но уже русский язык и призывают своих
граждан не говорить на русском, ведь есть вполне употребимые (даже не древнеукраинские, древнелитовские и т.д.) слова. Видимо вам понятны их мотивы.
Интересно, стали бы вы призывать граждан Украины употреблять только украинские слова, а граждан Эстонии, например, только эстонские?
Ненависть это состояние души, на мой взгляд ущербное.
Уж коль беседа про язык зашла.. Незнание английского и патриотизм - разные вещи. Хотя часто народ (зачем-то?) это связывает :) В российском подразделении MS используются 2 языка. Собственно, и само письмо, про которое идет речь написано на русском и скопировано на английском. Тема письма на англ., т.к. адресатами этого письма были также многие люди за пределами России и российского подразделения. Кстати, интересный факт. Про "отвальную" посиделку было написано только на русском :)
А еще нужно сказать, что сотрудникам Microsoft, пусть даже русской его части, все равно на каком языке читать письма - на русском или на английском. Я даже радуюсь, когда мне случается, а это не редко, участвовать в переписке на английском - у меня появлятся дополнительная возможность улучшить знание языка. Это помимо того, что практически ежедневно мне случается, когда минуты, а когда и час-два, разговаривать по телефону или лично с приехавшими гостями по-английски. Тут бы русский не забыть :-) И еще я порой замечаю, что я не знаю русского перевода каких-то английских слов :-)) Того и всем русским желаю - вы живете не столько в своей стране, сколько на планете Земля - тут много людей и только процентов пять из них говорит по-русски.
В тему, раз уж мы вспомнили про все это, вот вам тибетская мудрость - история, рассказаная тибетским мастером Патрулом Ринпоче. Это история о старой лягушке, все свою жизнь прожившей в сыром колодце. Однажды к ней в гости пришла морская лягушка.
"Откуда ты?" - спросила лягушка из колодца.
"Из великого океана", - ответила гостья.
"Насколько велик твой океан?"
"Он огромен"
"Ты имеешь в виду - примерно с четверть моего колодца?"
"Больше"
"Больше? Ты думаешь, половина?"
"Нет, еще больше".
"Он... огромный как этот колодец?"
"Несравнимо больше".
"Но это просто невозможно! Я должны своими глазами увидеть его".
И они вместе отправились в путь к океану. Когда лягушка из колодца увидела океан, это было для нее таким потрясением, что ее голова разорвалась на кусочки.
Реплика Neandertalets была собственно о другом. И ответ nemezida надо адресовать ему самому. Применение слов 'PR отдел', темы письма на английском, выражение 'no comments' - признак того, что автор по меньшей мере не уважает своих читателей: "Если вы не можете это понять, то вы...". А кто собственно подразумевается?
То, что сотрудникам MS без разницы язык общения охотно верю. Но данный пост был обращен не к ним!
Тогда либо укажите аудиторию, с которой вы хотите общаться и закройте блог для остальных, либо пишите на языке, понятном всем.
2 pdidenko
Забыть свой язык - странное пожелание. Если вы искренни в своих пожеланиях, то мне грустно за вас.
На русском и его диалектах говорят больше 5 процентов населения земли и он - один из двух основных языков ООН. Так что не знать его - по меньшей мере стыдно.
Cellar,
не соглашусь с Вами 2.5 раза. Во-первых, не стоит говорить, что я не уважаю читателей. Это, мягко говоря, неправда. Во-вторых, не использовать в русском языке заимствованные слова из английского и других языков просто невозможно (хотя про No comments, согласен перегнул :)). В-третьих, писать тему письма на английском в многонациональных/международных компаниях - просто правило деловой этики.
Кстати, и с Петей тоже не до конца соглашусь. Космополитизм - это хорошо, но знание родного языка и культуры первоочередно.
Спасибо Cellar2001.
2 renatmin: Дело не в патриотизме. А в элементарной культуре общения. Дошли до того, что некоторым молодым людям (сегодня мне 30 - говорю с высоты этого возраста :) уже ЛЕГЧЕ и удобней говорить на английском. Факт.
А вот nemezida даже не знаю, что сказать...
2 pdidenko: не стоит так расписываться в собственном безкультурье... Я рад за вас, что вы активно общаетесь, но говорить ТАК о 5% рускоязычных (к коим и вы относитесь) несколько оскорбительно для них, вам не кажется?
P.S. Успрощение всего: культуры общения, отношений, культуры в целом... Будем на посмотреть, что же дальше. Дзен.
To ALL. Я конечно понимаю, что филолигия и линвистика это конечно интересные науки(у самого жена филолог), но пост-то был не о них. Так что если хотите продолжать дискуссию, то я думаю, что Ренат мог бы создать пост с соответстующей темой.
2 stanisluv: совершенно правы. Но я уже высказался и получил ответ и Cellar2001 очень помог.
Так что открывать отдельную "ветку" форума, думаю, смысла нет. Только у себя в универе я сегодня устрою студентам небольшой опрос по этому поводу. ;)
Мне кажется, что Неандерталец во многом прав, однако он немного не там написал об этом. Во всяком случае, не в той ветке. Очень трезвая мысль - к чему в итоге приведет упрощение. Сейчас все просто. Много свободы. Но свобода не всегда во благо. И не стоит путать свободу слова с "говорю, что хочу", а свободу действия с "делаю, что хочу". Сейчас все идет к этому.
Мне кажется нормально, что Ольга пишет письмо на англ. - действительно, читают не только русскоговорящие сотрудники. Но в MS действительно засилье русского, и действительно зомбирование людей. А это уже плохо. Этакие "граждане мира без Родины". Опасная тенденция. Но это проблема не MS, просто он большой. Это проблема всего сегодняшнего мира. И от этого все равно никуда не деться.
Cellar2001
Если нечего ответить по существу, лучше быть искренним, как Neandertalets.
Естественно нам удобней и приятней общаться на русском (кто бы спорил), даже не вериться, что вы нашли молодых людей, которым ЛЕГЧЕ и удобней говорить на английском, скорее всего это "понты". Но вот запрещать употребление иностранных слов, либо принуждать к употреблению иностранных слов о чём пишет bibar, убеждён аморально.
bibar: разумные мысли, согласен.
2 nemezida
1. Ненависть - это часть души. Плохая она или хорошая -это еще отдельный вопрос. Принуждать никто никого не собирается, но вот уважать тех, к кому обращаешься надо. Не так ли?
2. Употребление иностранных слов - это признак того, что человек не до конца понимает суть того, о чем говорит. И, вместо искреннего признания, пытается скрыть свое непонимание "модным" термином, подразумевая: "дескать я-то понимаю о чем речь, а Вам слабо?" Тому, кто разбирается в предмете очень хорошо нет нужды использовать заимствования. Именно поэтому я выссказал предположение, что автор не уважает свою аудиторию.
2 bibar.
1. Описанная Вами "тенденция" стара как мир, но не всегда вылехает на поверхность.
2. По поводу свободы была долгая дискуссия на ITBlogs.RU . персказывать ее нет смысла.
P.S.
Уверен, что виновница переполоха не стала никому объяснять истинных причин своего шага, скрыв их за ворохом официальных слов. Все что пишут сейчас в блогах по этому поводу всего лишь догадки. Вот вам пример использования, нет не заимствований, а обычного канцелярского языка для создания "тумана".